Так то оно так, но подбираться к латнику со стилетом...  для этого надо быть, или очень смелым, или очень глупым. Хотя как "второе оружие" такие кинжалы, наверное, были у каждого в средние века, ими очень хорошо добивать павшего, ну или орудовать в тесноте, где основным оружием не размахнуться.. А против полного пластинчатого доспеха хорошо показали себя различные виды клевцов и боевых молотов.

Подбираться к латнику со стилетом не надо, можно просто зайти со спины. Хотя сами рыцари чаще стилет использовали против противника поверженного наземь - он становится абсолютно не мобилен в таком состоянии. Латные доспехи чрезвычайно громоздки. Если противник не отягощен латами, то попасть по нему секачом, тем более - молотом, будет чрезвычайно трудно. Подойти близко к такому бронированному воину не составляет труда при минимальных ловкости и реакции. Можно использовать копьё , чтобы измотать врага, но настоящий рыцарский доспех не пробьют ни копьё, ни секач, а лишь стилет или молот. Но, с другой стороны, молот, как вариант вооружения подойдёт отнюдь не всякому бойцу.
      Против более лёгких доспехов (состоящих из меньшего количества цельных элементов) лучше пойдёт боевой бич... он же утренняя звезда или моргенштерн - шипастый шар на цепи, иногда не один. Молот в силу своей громоздкости будет менее удобен. А шипованный шар может обогнуть щит врага и ударить в ему спину... кроме того, как приятно, сидя на коне, мозжить головы моргенштерном пехоте! Раскрутил и - раз! - один готов. Сплошное удовольствие. 
      Кистень (клевец и проч.) тоже неплох, но у составного оружие сила удара намного больше. Не зря-таки нунчаки были весьма популярным оружием. Но, снова, тяжёлое дробящее оружие подходит лишь для боя с тяжеловооружённым противником. Да и-то, велик шанс, что враг достанет тебя первым своим секачом, так что идеала (Браунинг не счёт  ) ещё не придумали.

Исключительно для поддержания дискуссии, а не выпендрежа для 


Ну не знаю, молоты они ведь разные бывают, а пользовались в основном одноручными, которые по весу приблизительно равны одноручным топорам, может чуть тяжелее. Хотя использовать против небронированного противника молот и впрямь не очень правильно.

Весьма спорное заявление. Зачем тогда вообще такие доспехи, в которых нельзя нормально двигаться в бою, чтобы тебя уронили и  запинали ногами? Может речь идет о турнирных доспехах, в которых и ходить то нормально нельзя было? Но их в бою и не использовали.

Дык такой вид моргенштерна за счет своей конструкции мог пробивать и самый твердый доспех. И не легче он молота. Кстати, моргенштерном называли и простую шипастую булаву.

А кистень это же вроде бы русский аналог моргенштерна.
А клевцы, насколько я знаю, за счет своей рабочей части были самым страшным оружием для бронированного противника, правда и застревали они намного чаще остального ударного оружия. А насчет веса, нередко встречались и килограмовые клевцы.
И раз уж речь зашла о молотах, булавах и иже с ними, одно из главных достоинств этого оружия (в отличие от мечей, копий, топоров, алебард и.т.д.) что оно практически не застревало ни в щитах, ни в доспехах, ни в плоти.

Ну, ... в принципе то да. Хотя одна дура на коротком черенке а второе творение выглядит покомпактнее, да и полегче будет. В некоторых губернях России их ещё битками называли. Да и лихие люди их предпочитали, ссуду на дороге выпрашивать.

Ага, а еще гасило или тяпоголов.
Хотя на Руси бытовали кистени несколько другой формы. С более тупыми и широкими остриями.
А вес Русского кистеня на превышал 500 граммов.
Другое дело боевой цеп Таборитов и Сирот. Эта штука действительно могла сокрушить любые европейские латы.

Вот бытует два мнения, о появлении шпаги.
1. В связи с использованием сплошных металлических лат нужно было оружие, которым можно было бы вместо проламывания их,  попадать в сочленения и отверстия в забрале.
2. Огнестрельное оружие постепенно вытесняло доспехи и тяжелое оружие просто стало менее эффективно по сравнению с легким.

Я вот думаю, что первый вариант как-то неубедителен. Это ж какую надо иметь координацию и скорость, чтобы попадать в крохотные прорехи, да еще в движущейся мишени. Да и ломалось бы такое оружие на раз, чуть замешкался и хруп...
А вы как думаете?

Однозначно первое, по крайней мене я не один раз слышала эту версию и читала в книгах. Да и логичней она. Шпага против огнестрельного оружия, смешно.

Когда попадаешь гладким острием в нагрудник, оно скользит и попадет в прорехи само собой. Именно для этой цели был сделан испанский стилет, но использовали его гораздо реже.

Из-за этого скорее появились офицерские сабли, но тяжёлое оружие упразднили уже во времена мушкетёров (вправду, доспехи совсем перестали носить).

Самое страшное оружие против доспехов - шестопёр. Затем и делали ему "перья", чтобы использовать как одновременно рубящее и дробящее оружие.

Не во многом, между кирасой( или даже шлемом и головой) и телом не плохое расстояние, перья могут не достать, или же просто слегка задеть. В этом плане клевцы наверное удачней, но опять таки как было сказано в пылу битвы вытащить его бывает сложно.

Ага, смешно  . Но имеется в виду, что доспехи уже не давали приемлемой защиты от пулек, а таскать на себе бесполезный груз в 40кг то еще удовольствие. Но после перестрелки почти всегда была
рукопашная, а если на противнике нет доспеха, зачем нам двуручники и бердыши?

В нагруднике насколько я себе представляю уязвимое место одно - подмышечная впадина, которую спереди прикрывал металлический щиток. Куда там, что могло соскользнуть плохо себе представляю.
Стилет если использовался в бою, то применялся также как и мизерикордия, то есть по поваленному и обездвиженному противнику, которого добивали наверняка, в то же забрало, например. Но чаще из-за угла какому-нибудь горожанину били в спину, колотые раны то, куда опаснее резаных.

Кто во Франции, во времена появления мушкетеров носил сабли? Только кавалерия, впрочем как и везде. С другой стороны саблями пользовались во все времена, исключая разве что совсем древние.

Не могу оставить тему без внимания...

Шестопёры и прочее шипованное оружие такого типа такого типа могло применяться, как рубящее только против легковооружённого противника. Шестопёр даже кольчугу солидную пробьёт в отличие от моргенштерна или кистеня.

Шпага против огнестрельного оружия, это действительно смешно. Особенно против АКС и Р-90. А вот мушкетёра заколоть - самое то, пока он там свою дудку перезаряжает. Кстати, кирасиры (даже пешие), если мне память не изменяет, тоже были нередко вооружены саблями (палашами).

А про двуручное оружие - это вы зря, алебарда бывает весьма полезна в бою против мушкетёров. Про двуручный меч или топор не скажу, но что-нибудь полегче, вроде катаны... увлёкся.

Кстати, колотый удар в грудь не находит прорехи в броне (исключая самонаводящиеся версии со встроенными чипами точности), а соскальзывает прочь, если он не способен пробить доспехи. Даже если врезаться в противника на полном скаку на удачу брешь в броне вряд ли найдёшь по той простой причине, что доспехи с "прорехами" были бы совершенно не утильны в бою.

А стилет против не обездвиженного противника - это самоубийство. Да и целиться им надо очень метко...



P.S. К застарелому вопросу об оружии:
Моргенштерн - это шипованная круглая металлическая палица, вроде шипованной булавы.
Цеп, он же кистень, - это шипованные шар (или несколько) на цепи. A.k.a. боевой бич.
Предлагаю придерживаться этой терминологии, чтобы окончательно друг друга не запутывать. 

Все же, не совсем верно. Разница между боевым цепом и кистенем - в длинне цепи или сыромятного ремня и тяжести гири. Кистень - гиря в 300-600 граммов на  длинном, до полуметра, ремне. Разновидность кистеня - волкобой, т.е. нагайка с вплетенным в конец грузом.
Боевой цеп - гиря цилиндрическая или шарообразная шипованная на сравнительно короткой цепи. Цилиндрический цеп - излюбленное оружие гуситов и Яна Жижки в частности.

Ну, я говорил в общих чертах. Даже ятаганы, и те бывают разные.

На счёт предпочтений в вооружении Жижки не знаю, знаю только, что он был слепым полководцем.
Но, если я не ошибаюсь, те боевые гири, что на длинной цепи использовались для ударов в обход щита (этакое "дружеское" похлопывание по спине), а те, что покороче, как и прочее составное оружие раскручивались для усиления силы удара.

самое лучшее и надежное оружие - это моск!!!

По правде говоря, я не совсем понял, о чём идёт речь. Оружия много, но для какого времени? Если для реального, то самое любимое оружие, что было у меня, так это полуавтоматическое гладкоствольное ружьё МЦ21-12. Если оружие древних веков, то двуручный меч, лук, шест.

К огнестрельному оружию, совершенно равнодушен, другое дело, метательное. Свой арбалет ручной работы, я  заказал  в одном из НИИ. Накопив, после его приобретения сумму, сравнимую со стоимостью стиральной машины Bosch, я приобрел к нему четырехкратный оптический прицел Leupold (США) и колиматор "Кобра"(Ижмаш). Года три, как не доставал его из чехла. Негде было оборудовать стрельбище, да и некогда. К тому-же, я в свое время настрелялся, почти из всех "стрелялок", от презираемых мной "воздушек", до спортивных огнестрелов вроде "марголина"(в тире на Алексеевской). Сейчас, мне просто приятно коснуться палисандрового ложа, установить стеклопластиковые плечи, надеть и натянуть кевларовую тетеву и тут-же, уперев арбалет в пол, вставить ногу в стремя и прочно придерживая тетиву руками, нажать на спуск, медленно опуская тетиву руками.(ведь холостой выстрел приводит к поломке плеч). О своих мечах, топорах, копьях, я уже писал в теме: "Оружие в фэнтези".

оооо! оружие!!!))))
что могу для этой темы написать...
вообще для меня оружеем является ВСЁ. Убивать можно буквально чем угодно и по разному (главное знать как и уметь это делать).
Но всеравно есть у меня кое-какие предпочтения.

Из холодного оружия это кинжалы, стилеты, длинные двуручные мечи и самые острые мечи (ктоб сомневался) катаны.

Из стрелкового мне нравятся хорошие луки, среднего размера с прочной тетивой. Стрелки меня поймут;)

Из огнестрельного выберу АКА (неважно что за модель, у каждой свои преимущества), "пустынный орел", спас (дробовик такой SPAS),
обрез (удобная штука), Сайга, и конечно-же «Винторез» (ВСС, Винтовка Снайперская Специальная).

Нет, все совсем не так. Если пошло на то, то луки ни чем не лучше огнестрельного оружия.
Что-бы выжить в ближнем бою нужны сила, ловкость и умение владеть своим оружием. Что-бы выжить в дальнем бою, нужно уметь прятаться, нужна твердая рука и острое зрение.
Вот ты дай тупому гопику хоть пулемет, и поставь против умелого бойца с пистолетом. Угадай, кто целым останется?)))

Знаете Животный у меня после ваших постов возникает ощущение что Вы - маньяк-садист-убийца в одном флаконе )))))

Сам же из оружия предпочитаю алебарды ( в особенности - глефу), и легкие, круглые щиты. Алебарду - из-за того, что ей можно и колоть, и рубить, и использовать и в одиночных схватках (как меч) и  в схватках в строю (как копьем). Единственный недостотакок - древковое оружие легко пломать. Но с обилием разномастных фэнтэзийных материалов можно сделать вообще супер-мега-волшебно твердое древко .  Круглый щит выбираю из-за подвижности. Он сравнительно легок, не ограничивает подвижность, и в принципе от не очень сильного рубящего удара может спасти (при умении с ним обращаться).

"Из огнестрельного выберу АКА (неважно что за модель, у каждой свои преимущества), "пустынный орел", спас (дробовик такой SPAS),
обрез (удобная штука), Сайга, и конечно-же «Винторез» (ВСС, Винтовка Снайперская Специальная)."




Сдается мне, что этот перечень оружия перекочевал из S.T.A.L.K.E.R. "Тени Чернобыля".  А?

[quote name='Darion Teide' date='29.01.2009, 22:34' post='102114']

Единственный недостотакок - древковое оружие легко пломать. Но с обилием разномастных фэнтэзийных материалов можно сделать вообще супер-мега-волшебно твердое древко .

Черенок швабры, сломать и впрямь не сложно. Поломка как- следует изготовленного древка сулицы, копья, топора, секиры, или агебарды, столь-же вероятна, как клинка меча, или сабли. Сосна и прочие хрупкие и мягкие породы дерева, никогда не использовались при изготовлении оружия.

если по честности, то так и есть 
и к тому-же людоед. потенциальный.



да нет, там я лишь винтарез заобажал. потом почитал о нем статьи и понял- оружее для меня!)
а в реальности стрелял из "сайги" (по бутылке) и собирал-разбирал калаш.
SPAS одно из лучших помповых ружий. Из него можно очень быстро и эффективно лешить жизни кучу людей.
deseart eagle самый мощный пистолет (из тех что с обоймой.)



алебадра слишком громоздкое оружее, вряд ли  им можно в одиночном бою оказать сопративление длинному мечу.

Алебарду часто называют синонимом секиры. У  глефы достаточно короткое древко, и длинное лезвие, и ей можно проводить маневры не доступные мечу, при этом легко блокируя атаки противника поставив ее в вертикальное положение. Тем более

из чего вытекает что при умелом обращении можно легко победить врага вооруженного мечом.

Совсем забыл про еще один недостаток глефы - она почти бесполезна против тяжелого оружия (булав, молотов и всех их разновидностей). Единственное что она может им противопоставить - маневренность ( но  если владелец булавы как минимум хороший боец то владелец алебарды обречен).



Ужяяяяяяяс... Даже такому заслуженному людоеду КЛФ как я стало страшно... Не хотел бы я с вами встретится в темном переулке...

А любой пулемётчик превратит отряд обученных алебардщиков и отряд мечников в пыль!

На основе всего выше сказанного делаю вывод - наше оружие, это Атомная Бомба!!! Может  уничтожить отряд мечников, копейщиков и пулеметчиков одним махом! (правда вместе с ними отхватит еще пол-Земли но это мелочи)!!! Все  бежим за Атомной Бомбой в магазин (У бомжа за закоулком скидка 25%)

Увы, увы, увы! А.бомбой нельзя размахивать!

Кстати, (может это не совсем в тему) существует такой фильм, "Провал во времени". Фильм японский, выпуска 1979 года. События таковы: подразделение японской армии с боевой техникой( вертолёт, танк, катер, джип, грузовик со снарядами, проваливаются в 16-й век, во времена войны двух кланов, Кагетора и Такеда. И то, что мы с вами описываем, в фильме происходит реально. Кто ещё не видел, рекомендую. скажу одно, в фильме побеждает здравый смысл, а не оружие.

В романах Руслана Мельникова о Василии Бурцеве (Тайный рыцарь, Крестовый дранг, Пески Палестины, Операция Танненберг), описываются, пожалуй куда более глобальные события. Эзотерическая служба СС, осваивает древнеарийскую магию и фюрер, принимает решение переломить ход войны, изменив историю. В тринадцатый век отправляется цайткоманда СС, вооруженная оружием и техникой двадцатого века. Тевтонский орден, покорив Пруссию и Прибалтику, готовит "Дранг нах Ост" и явившиеся неведомо откуда союзники, называющие себя Эсесовцами, приходятся им очень даже кстати. Александр Ярославович, спасая войско от танков, уводит его на лед Чудского озера и одерживает победу, несмотря на бомбардировку с воздуха, танковые обстрелы с берега, наличие в конном строю мотоциклистов с пулеметами в колясках и штурмовые группы "автоматчиков"(строго говоря, "Шмайсер"- пистолет-пулемет, а автоматы появились после войны)  Главный герой стреляет из катапульты, трофейными ручными комулятивными гранатами в танки, сбивает "Мессер" из пулемета коляски трофейного "Цундапа". До этого, он в болотах Пруссии, с помощью двоих друзей- татар с их луками, захватил этот "Цундап", при этом, грамотно нейтрализовал танк, заманив его в торфянник.
  В Палестине, дела обстояли гораздо хуже. Тамплиеры и Госпитальеры, погибли все до одного, защищая Палестину от Тевтонско- Эсесовского союза и Иерусалим стал новой военной базой СС.  Цель цайткоманды- превращение портала в "коридор во времени", который возможен только вслучии ядерного взрыва Иерусалима. ( В документальной книге "Черный орден СС" , упоминается о наличии у Герминии двух ядерных фугасов, изготовленных к концу войны и по этой причине, не использованных.) Главный герой, заключает союз с сарацинами и проникнув в Иерусалим, со "странной компанией, разворачивает целую баталию. Его цель- взорвать ворота Иерусалима и тем самым открыть путь десяти тысячам арабам в город, что он в конце концов и делает.  На улицах Иерусалима, происходят массовые перестрелки между лучниками и эсесовцами. Совершенно неожиданное применение нашлось для наследника алжирского пристола, который владел пращей  не намного хуже Царя Давида. Когда у него закончились пращные снаряды, он начал метать гранаты, пробивая ими вражеские головы. Бурцев, поняв выгоду этого, тут-же показал ему, как ими пользоваться. Так, будущий арабский правитель, превратился в живой гранатомет. Самый эффектный из его бросков- бросок гранаты с трехсот метров на пулеметную вышку противника. Ворота взорваны и в город врываются сарацины, но у эсесовцев был еще шанс на победу- два "Мессера" на взлетной полосе. Увидев, готовившиеся к взлету два "Мессера" и осознав, что его пулемет разряжен, Бурцев бросился на один из них на коне с копьем. Таранный удар пришелся в область хвоста и древко разлетелось в щепки. Упавший конь едва не подмял главного героя, но застрявший в руле высоты наконечник возымел свое действие- самолет, взлетев тут- же упал камнем. Второй "Мессер", атаковал новгородский боярин со своей пудовой булавой, превратив его за считанные секунды в груду железа. В следующим романе, герои и события, переносятся в начало пятпадцатого века, телепортировав ядерный фугас с включенным взрывателем в центральный бункер СС. Эзотетерическая служба, успевает за секунды до взрыва, телепортировать его в о вторую половины четырнадцатого века и ядерный взрыв (как раз, как кто-то уже упомянул в одном из постов), уничтожил сражающихся рыцарей с алебардистами. Эсесовцы, начали осваивать пятнадцатый век, но и здесь, Бурцев встал у них на пути. Самым запоминающимся эпизодом, является выстрел в немецкий БТР из ливонской "Бешенной Греты", когда каменное ядро, весом около пяти центнеров, смяло бронемашину в гормошку, продавило вовнутрь лобовую броню и осколки ядра, аки шрапнель ворвались в башню, решетя, контуженый ударом экипаж. В конце романа, главный герой и часть его "странной компании", проникают под видом ливонских мужиков-ополченцев на новую базу СС и уничтожают из двых других средневековых бомбард, два "Мессера", стоящих на взлетной полосе. Отличились так-же Швейцарские арбалетчики Вальтера Теля и Жмудские партизаны, но описать все случии победы средневековых воинов со средневековым оружием, над цайткомандой, в одном сообщении невозможно. Рекомендую, прочитать романы и убедиться, что огнестрельное оружие не всегда дает преимущество.

На расстоянии в полкиллометра? В киллометре? Полутора? Ведь, сравнивая офицерское оружие ближнего боя (пистолет) с автоматическим оружием дальнего боя (пулеметом...кстати ручным, или станковым, авиационным, или танковым, да и какого калибра? 7.62? 12.7?), ты даже не оговариваешь расстояние. Если, с пятидесяти метров, то возможно- пистолетчик, а с двухсот и более- естественно пулеметчик. Предлагаю другой вариант: штурмовая группа из десятка профессионалов по стрельбе из короткоствольного оружия. У каждого по пистолету-пулемету "УЗИ" и "Глоку-19". Против снайпера с "Маузером-98"(1900-ого года выпуска) и оптикой "Каллес". Штурмовая группа в чистом поле, а снайпер- на вышке, с которой простреливается киллометр окрест. Не надо быть провидцем, чтобы понять, кто обречен, ведь дальность полета пули с последующим падением, у пистолета- до двухсот метров, у винтовки- три с половиной киллометра! Пистолетная пуля, сохраняет свою убойную силу до сотни метров. Винтовочная- до полутора киллометров.

Предлагаю другое сравнение - дай любому психопату топор против 23-ох летнего пацана с ножом - угадайте кто кого победит?
Естественно 23-ох летний пацан. В данном случае - пистолетчик.
Ситуация: у гопика шестиствольный пулемет, у пацана - любой пистолет среднего калибра. Естественно победит пистолетчик. Пока шестиствольник раскрутится,  парень успеет выстрелить, и планы гопика будут разрушены скоропостижной пулей в лоб. Да и вообще если у пистолетчика есть мозги он в поле против гопика с автоматом не выйдет))))))))))

Да несерьёзно это всё: пистолет, пулемёт. Прошедшие войны тому подтверждение. Уж на что Римская империя была хорошо вооружена, имела дисциплинированную армию, и всё равно не устояла перед нашествием варваров. Да и с огнестрельным оружием, такая же история. Основной фактор в подобных разборках - люди, плюс остальные сопутствующие факторы. Вторая мировая война показала, что имея одинаковое оружие, многие страны оказались в проигрыше.

Darion Teide, насчет шизофреника с топором- это так, если у него нет опыта обращения с топором. Если-же, этот человек тронулся умом в одной из горячих точек, а перед этим прошел через все ужасы войны, научившись убивать, отнюдь не теоретически, а 23-х летний пацан, всего лишь посешал секцию бокса, да проверял свои навыки в уличных драках, а два года в армии- чистил зубной щеткой пол в казарме и подставлял спину под пряжку ремня старшины- исход поединка будет прямо- противоположный.
Oris, пистолеты и пулеметы- и в самом деле- не серьезно, тем более что и то, и другое, в отличии от ружей и карабинов, не сертифицированно ГОСТом, как Гражданское огнестрельное оружие. Это и хорошо (ИМХО)- мне они не нужны, а кому нужны: захотят- приобретут (это уже им решать).
Непонятно другое- как можно сравнивать оружие для стрельбы вупор (пистолет) с оружием дальнего боя (пулеметом)? Пистолет- это офицерская альтернатива солдатскому ШТЫКУ, траншейному ножу и заточенной саперной лопатке, для участия младшего офицерского состава в отражении ШТЫКОВЫХ атак противника. Пулемет- эффективное зенитное оружие, предназначенное для отражения вражеских авионалетов, авиационное бортовое оружие, цель которого- уничтожение авиации противника, танковое противопехотное и зенитное оружие, и конечно-же: пехотное автоматическое оружие, предназначенное в.т.ч. для УНИЧТОЖЕНИЯ БРОНЕТЕХНИКИ (не танков, конечно- БТРов 1930-х гг) противника.
Darion Teide, относительно шестиствольных пулеметов, я все-же предпочитаю не брать в расчет авиационные, танковые и станковые модели, поскольку бронетехника и авиация в таком поединке не уместна. Предлагаю остановиться на ручных пулеметах калибра 7.62. Больше одного ствола, на ручных пулеметах- недопустимо. От лафета тоже предлагаю отказаться- складные сошки куда легче и компактней.
  Вообще, спор какой-то бессмысленный: Пистолет..., Пулемет... Ведь, стоило бы заменить слово:" пистолет", словом:" винтовка" и все бы встало на свои места. Дались всем эти короткостволы...

Спор действительно бессмысленный.
Каждое оружие создавалось для своей эпохи и применялось исключительно в свою эпоху. И сталкивать противников, вооруженных РАЗНЫМИ  видами оружия, предназначенными для РАЗНЫХ целей - бессмысленно.



Эм-м-м... Я всю жизнь считал, что пулемет - средство для уничтожения ЖИВОЙ силы противника прежде всего, а никак не для поражения бронетехники. Да, пулеметы  пробивали протвопульную броню легких германских и английских танков, но перед пулеметами никогда не ставилась задача УНИЧТОЖАТЬ бронетехнику. Для этого существует гораздо более эффективное оружие.
Другое дело , крупнокалиберные пулеметы (ДШК в частности), в чьи задачи как раз и входит борьба с легкобронированной техникой и поражения ЖИВОЙ силы в укрытиях. Но согласитесь, крупнокалиберные пулеметы, как и "Эрликоны" и "Бофорсы" проходят по классу легких орудий.

во-во!)


''? а если он еще и берсерк?  хана всем.


Мда, это точно.  Отлично рассуждаешь.



заслуженный людоед!
а бывают, народные людоеды?

кстати я не так страшен. просто бывает со злости теряю сознание, а когда очухиваюсь, кто то лежит в крови 
вроде таких как я берсерками называют.

Незаметные стилеты куда действенней тяжеловесных и грозных дубин

1. С чего бы, человек с ножом, победит человека с топором? Я то как раз думаю, что наоборот. Даже если ножом будет нанесен первый удар (хотя это вполне может быть и не так, ведь у топора зона угрозы больше) то вероятность того, что этот удар сразу выведет соперника из строя невелика, ведь чтобы хорошо попасть в уязвимое место надо быть, или везунчиком, или профи. А хороший удар топором, в любое место, гарантированно нанесет серьезный ущерб.
2. Шестиствольный пулемет ))), с каких пор он стал ручным оружием? Еще бы зенитное орудие с пистолетом сравнил. ))

Вместо эпиграфа: "Дыба решает!" (с)

Ручные многоствольные пулемёты есть... хотя, в основном на бумаге и в видеоиграх. Но вот изобретение General Electric XM214 Microgun является как раз ручным пулемётом системы гатлинга, хоть у него всего четыре ствола, и в массовое производство он не был запущен.

А мне интересно, почему так много сказано об оружии, но ни слова об том, в чьих руках оно находится. Вроде, Рэмбо достаточно подробно и убедительно показал, что стоит целой армии и даже с одной обоймой может безостановочно валить врагов два часа. Вот это сила!

Но раз уж мы сравнили пистолет с пулемётом и нож с топором, предлагаю пойти чуть дальше и сравнить танк с субмариной. Захватывающий будет поединок.

А я предпочитаю добрый эльфийский клинок, лук, арбалет и меч конечно же

Да, если умеешь этими стилетами пользоваться.

Старый добрый топор нечего не заменит!..

каменнй.... 

Кольт, святая вода, серебро---вот моё оружие, слабость врага страх...

Стилеты с рунами. Быстро и смертоносно.

В принципе надо уметь пользоваться любим оружием.

Самое крутое оружие - это ключи и пилка для ногтей)))) проверено))) обладаю странным свойством терять любой клинок - от перочинного ножика до самодельного тупого кинжала... (    зато пилочка , слегка заточенная и оформленная под мааленький декоративный мечик (пафосно названный Жалом ) до сих пор никуда не делась. А вообще нравятся мне прямые европейские клинки... все мечтаю фехтовать научиться, да руки видимо кривые(

Как показывает современная жизнь, самое крутое оружие есть ядреная бомба. А вот для личного пользования, в узкой так сказать специализации, это свое собственное тело.

Слова - самое лучшее оружие.
Они могут нанести боль больше чем физическое оружие.

Револьвер. Шестизарядный револьвер. Это конечно не фэнтезийное оружие, но вот в моем стимпанк-фэнтезийном мире трудно себе представить эльфа или гнома без шестизарядника.

"Если третья мировая будет проведена ядерным оружием, то четвертая - камнями и палками." Не помню, чье.