![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Darion Teide |
![]()
Сообщение
#181
|
Тьма
Завсегдатай Страж ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 389 ![]() Тьма безвредна, свет - смертоносен ![]() |
Нет, все совсем не так. Если пошло на то, то луки ни чем не лучше огнестрельного оружия. Что-бы выжить в ближнем бою нужны сила, ловкость и умение владеть своим оружием. Что-бы выжить в дальнем бою, нужно уметь прятаться, нужна твердая рука и острое зрение. Вот ты дай тупому гопику хоть пулемет, и поставь против умелого бойца с пистолетом. Угадай, кто целым останется?))) Предлагаю другое сравнение - дай любому психопату топор против 23-ох летнего пацана с ножом - угадайте кто кого победит? Естественно 23-ох летний пацан. В данном случае - пистолетчик. Ситуация: у гопика шестиствольный пулемет, у пацана - любой пистолет среднего калибра. Естественно победит пистолетчик. Пока шестиствольник раскрутится, парень успеет выстрелить, и планы гопика будут разрушены скоропостижной пулей в лоб. Да и вообще если у пистолетчика есть мозги он в поле против гопика с автоматом не выйдет)))))))))) -------------------- |
Oris |
![]()
Сообщение
#182
|
Тьма
Участник Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 145 ![]() . ![]() |
Да несерьёзно это всё: пистолет, пулемёт. Прошедшие войны тому подтверждение. Уж на что Римская империя была хорошо вооружена, имела дисциплинированную армию, и всё равно не устояла перед нашествием варваров. Да и с огнестрельным оружием, такая же история. Основной фактор в подобных разборках - люди, плюс остальные сопутствующие факторы. Вторая мировая война показала, что имея одинаковое оружие, многие страны оказались в проигрыше.
|
Сигурд Ингварсон Изменившийся |
![]()
Сообщение
#183
|
Хаос
Участник Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 149 ![]() Ничто не изменит НОРН приговора! Бессилен даже Великий Один! ![]() |
Darion Teide, насчет шизофреника с топором- это так, если у него нет опыта обращения с топором. Если-же, этот человек тронулся умом в одной из горячих точек, а перед этим прошел через все ужасы войны, научившись убивать, отнюдь не теоретически, а 23-х летний пацан, всего лишь посешал секцию бокса, да проверял свои навыки в уличных драках, а два года в армии- чистил зубной щеткой пол в казарме и подставлял спину под пряжку ремня старшины- исход поединка будет прямо- противоположный.
Oris, пистолеты и пулеметы- и в самом деле- не серьезно, тем более что и то, и другое, в отличии от ружей и карабинов, не сертифицированно ГОСТом, как Гражданское огнестрельное оружие. Это и хорошо (ИМХО)- мне они не нужны, а кому нужны: захотят- приобретут (это уже им решать). Непонятно другое- как можно сравнивать оружие для стрельбы вупор (пистолет) с оружием дальнего боя (пулеметом)? Пистолет- это офицерская альтернатива солдатскому ШТЫКУ, траншейному ножу и заточенной саперной лопатке, для участия младшего офицерского состава в отражении ШТЫКОВЫХ атак противника. Пулемет- эффективное зенитное оружие, предназначенное для отражения вражеских авионалетов, авиационное бортовое оружие, цель которого- уничтожение авиации противника, танковое противопехотное и зенитное оружие, и конечно-же: пехотное автоматическое оружие, предназначенное в.т.ч. для УНИЧТОЖЕНИЯ БРОНЕТЕХНИКИ (не танков, конечно- БТРов 1930-х гг) противника. Darion Teide, относительно шестиствольных пулеметов, я все-же предпочитаю не брать в расчет авиационные, танковые и станковые модели, поскольку бронетехника и авиация в таком поединке не уместна. Предлагаю остановиться на ручных пулеметах калибра 7.62. Больше одного ствола, на ручных пулеметах- недопустимо. От лафета тоже предлагаю отказаться- складные сошки куда легче и компактней. Вообще, спор какой-то бессмысленный: Пистолет..., Пулемет... Ведь, стоило бы заменить слово:" пистолет", словом:" винтовка" и все бы встало на свои места. Дались всем эти короткостволы... -------------------- Вся ведмежья ярость-злость-во единый рык! Да буде слово мое крепко и нерушимо!
Вся Велесова мощь-во единый клык! Аки Твердь Земная и Твердь Небесная! Уж ты, клык, ярись!Ты ярись-трудись! Аки Сварог и Мокошь! Ты залейся да обпейся черной кровушкой! Аки Даждьбог и Перун! Истерзай ты злого зайду смертным горюшком! Аки Велес и Алатырь-камень! Лей по черным жилам боль ядом-пламенем! Кто камень-Алатырь и Твердь Земную изгложет, Обрати живую плоть мертвым каменем!!! Тот- мой заговор превозможет! (Ф. Чешко) ( Сие зело тщетно аще!) (Волк Одина) |
Никтополион |
![]()
Сообщение
#184
|
Зверь
Творец Ферзь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 1310 ![]() Ты - нечто большее ![]() ![]() ![]() ![]() |
Спор действительно бессмысленный.
Каждое оружие создавалось для своей эпохи и применялось исключительно в свою эпоху. И сталкивать противников, вооруженных РАЗНЫМИ видами оружия, предназначенными для РАЗНЫХ целей - бессмысленно. Цитата Пулемет- эффективное зенитное оружие, предназначенное для отражения вражеских авионалетов, авиационное бортовое оружие, цель которого- уничтожение авиации противника, танковое противопехотное и зенитное оружие, и конечно-же: пехотное автоматическое оружие, предназначенное в.т.ч. для УНИЧТОЖЕНИЯ БРОНЕТЕХНИКИ (не танков, конечно- БТРов 1930-х гг) противника. Эм-м-м... Я всю жизнь считал, что пулемет - средство для уничтожения ЖИВОЙ силы противника прежде всего, а никак не для поражения бронетехники. Да, пулеметы пробивали протвопульную броню легких германских и английских танков, но перед пулеметами никогда не ставилась задача УНИЧТОЖАТЬ бронетехнику. Для этого существует гораздо более эффективное оружие. Другое дело , крупнокалиберные пулеметы (ДШК в частности), в чьи задачи как раз и входит борьба с легкобронированной техникой и поражения ЖИВОЙ силы в укрытиях. Но согласитесь, крупнокалиберные пулеметы, как и "Эрликоны" и "Бофорсы" проходят по классу легких орудий. Сообщение отредактировал Никтополион - 09.02.2009, 12:31 -------------------- Молчу, томлюсь, и отступают стены: И город с голубыми куполами,
Вот океан весь в клочьях белой пены, С цветущими жасминными садами, Закатным солнцем залитый гранит, Мы дрались там... Ах, да! Я был убит. (с) Н.Гумилев |
Животный |
![]()
Сообщение
#185
|
Зверь
Завсегдатай Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 231 ![]() Вся сила в правде. ![]() |
Предлагаю другое сравнение - дай любому психопату топор против 23-ох летнего пацана с ножом - угадайте кто кого победит? Естественно 23-ох летний пацан. В данном случае - пистолетчик. Ситуация: у гопика шестиствольный пулемет, у пацана - любой пистолет среднего калибра. Естественно победит пистолетчик. Пока шестиствольник раскрутится, парень успеет выстрелить, и планы гопика будут разрушены скоропостижной пулей в лоб. Да и вообще если у пистолетчика есть мозги он в поле против гопика с автоматом не выйдет)))))))))) во-во!) Darion Teide, насчет шизофреника с топором- это так, если у него нет опыта обращения с топором. Если-же, этот человек тронулся умом в одной из горячих точек, а перед этим прошел через все ужасы войны, научившись убивать, отнюдь не теоретически,... ''? а если он еще и берсерк? хана всем. На расстоянии в полкиллометра? В киллометре? Полутора? Ведь, сравнивая офицерское оружие ближнего боя (пистолет) с автоматическим оружием дальнего боя (пулеметом...кстати ручным, или станковым, авиационным, или танковым, да и какого калибра? 7.62? 12.7?), ты даже не оговариваешь расстояние. Если, с пятидесяти метров, то возможно- пистолетчик, а с двухсот и более- естественно пулеметчик. Предлагаю другой вариант: штурмовая группа из десятка профессионалов по стрельбе из короткоствольного оружия. У каждого по пистолету-пулемету "УЗИ" и "Глоку-19". Против снайпера с "Маузером-98"(1900-ого года выпуска) и оптикой "Каллес". Штурмовая группа в чистом поле, а снайпер- на вышке, с которой простреливается киллометр окрест. Не надо быть провидцем, чтобы понять, кто обречен, ведь дальность полета пули с последующим падением, у пистолета- до двухсот метров, у винтовки- три с половиной киллометра! Пистолетная пуля, сохраняет свою убойную силу до сотни метров. Винтовочная- до полутора киллометров. Мда, это точно. Отлично рассуждаешь. Ужяяяяяяяс... Даже такому заслуженному людоеду КЛФ как я стало страшно... Не хотел бы я с вами встретится в темном переулке... заслуженный людоед! ![]() а бывают, народные людоеды? ![]() кстати я не так страшен. просто бывает со злости теряю сознание, а когда очухиваюсь, кто то лежит в крови ![]() вроде таких как я берсерками называют. Сообщение отредактировал Животный - 09.02.2009, 15:44 -------------------- -==Добра и зла нет. Это придумали люди.==- -=(все виноваты. все будут наказаны)=- (=--коротких путей не бывает. Если ты пошел по короткуому пути, то знай - ты идешь не туда.--=) |
Hecate |
![]()
Сообщение
#186
|
Вампир
Участник Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 15 ![]() |
Незаметные стилеты куда действенней тяжеловесных и грозных дубин
![]() |
Рама |
![]()
Сообщение
#187
|
Человек
Завсегдатай Страж ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 320 ![]() lust for life ![]() |
Предлагаю другое сравнение - дай любому психопату топор против 23-ох летнего пацана с ножом - угадайте кто кого победит? Естественно 23-ох летний пацан. В данном случае - пистолетчик. Ситуация: у гопика шестиствольный пулемет, у пацана - любой пистолет среднего калибра. Естественно победит пистолетчик. Пока шестиствольник раскрутится, парень успеет выстрелить, и планы гопика будут разрушены скоропостижной пулей в лоб. Да и вообще если у пистолетчика есть мозги он в поле против гопика с автоматом не выйдет)))))))))) 1. С чего бы, человек с ножом, победит человека с топором? Я то как раз думаю, что наоборот. Даже если ножом будет нанесен первый удар (хотя это вполне может быть и не так, ведь у топора зона угрозы больше) то вероятность того, что этот удар сразу выведет соперника из строя невелика, ведь чтобы хорошо попасть в уязвимое место надо быть, или везунчиком, или профи. А хороший удар топором, в любое место, гарантированно нанесет серьезный ущерб. 2. Шестиствольный пулемет ))), с каких пор он стал ручным оружием? Еще бы зенитное орудие с пистолетом сравнил. )) -------------------- «Сейте смерть, спускайте псов войны!» © Настоящего фехтовальщика может остановить только пуля Я был одним из Первых, ты же знаешь. Все остальные теперь, или уже мертвы, или стали богами. Удача приходила и ко мне, но я упускал ее. Много раз. Я никогда не хотел быть богом, Яма. В самом деле. © |
Waylander |
![]()
Сообщение
#188
|
Тьма
Участник Магистр ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 607 ![]() Vanitas vanitatum et omnia vanitas ![]() |
Вместо эпиграфа: "Дыба решает!" (с)
Ручные многоствольные пулемёты есть... хотя, в основном на бумаге и в видеоиграх. Но вот изобретение General Electric XM214 Microgun является как раз ручным пулемётом системы гатлинга, хоть у него всего четыре ствола, и в массовое производство он не был запущен. А мне интересно, почему так много сказано об оружии, но ни слова об том, в чьих руках оно находится. Вроде, Рэмбо достаточно подробно и убедительно показал, что стоит целой армии и даже с одной обоймой может безостановочно валить врагов два часа. Вот это сила! Но раз уж мы сравнили пистолет с пулемётом и нож с топором, предлагаю пойти чуть дальше и сравнить танк с субмариной. Захватывающий будет поединок. -------------------- If you're in Heaven then you'll forgive me, dear, Because that's what they do up there. If you're in Hell, then what can I say, You probably deserved it anyway. I guess I'm gunna find out any day, For we'll meet again And there'll be Hell to pay... Idiot Prayer, Nick Cave |
Manory |
![]()
Сообщение
#189
|
Эльф
Участник Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 19 ![]() Все в моих руках ![]() |
А я предпочитаю добрый эльфийский клинок, лук, арбалет и меч конечно же
|
Серый |
![]()
Сообщение
#190
|
Участник
Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 5 ![]() ![]() |
|
Друсс-Топор |
![]()
Сообщение
#191
|
Участник
Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 1 ![]() |
|
Животный |
![]()
Сообщение
#192
|
Зверь
Завсегдатай Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 231 ![]() Вся сила в правде. ![]() |
-------------------- -==Добра и зла нет. Это придумали люди.==- -=(все виноваты. все будут наказаны)=- (=--коротких путей не бывает. Если ты пошел по короткуому пути, то знай - ты идешь не туда.--=) |
HuntOnAll |
![]()
Сообщение
#193
|
Ведьмак
Участник Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 17 ![]() Просто бей, бей, бей... Неважно, кто прав, а кто нет, просто бей, бей, бей... ![]() |
Кольт, святая вода, серебро---вот моё оружие, слабость врага страх...
-------------------- Слово вылетело, ты поступаешь неправильно,тебя запрут очень, очень скоро.Твои глаза лгут, я скажу тебе правду —так слушай, не затевай драку.Твои слова стоят дешево, ты не мужчина,ты бросаешь камни (т.е., обвиняешь кого-то)чтобы скрыть то, что ты приложил к этому руку.Говорят, что нет ничего невозможного,и для меня это действительно так.Но, друзья, вы еще ничего не видели,подождите, пока я закончу... Мы можем изменить этот мир завтра,он мог бы быть лучше.Если тебе не нравится то, что я говорю, то почему ты не дашь мне пощечину?
![]() |
Ариэль |
![]()
Сообщение
#194
|
Рысь
Участник Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 4 ![]() ![]() |
Стилеты с рунами. Быстро и смертоносно.
|
Животный |
![]()
Сообщение
#195
|
Зверь
Завсегдатай Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 231 ![]() Вся сила в правде. ![]() |
Да, если умеешь этими стилетами пользоваться. В принципе надо уметь пользоваться любим оружием. -------------------- -==Добра и зла нет. Это придумали люди.==- -=(все виноваты. все будут наказаны)=- (=--коротких путей не бывает. Если ты пошел по короткуому пути, то знай - ты идешь не туда.--=) |
Валериэн |
![]()
Сообщение
#196
|
Полуэльф
Участник Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 138 ![]() Бороться и искать , найти и защищать ![]() |
Самое крутое оружие - это ключи и пилка для ногтей)))) проверено))) обладаю странным свойством терять любой клинок - от перочинного ножика до самодельного тупого кинжала... ( зато пилочка , слегка заточенная и оформленная под мааленький декоративный мечик (пафосно названный Жалом
![]() -------------------- "-Ты кто ? - Я Стасик - А стасик это шарик ? - сам ты шарик ! - Ну да , я и есть шарик... Рыжий мальчишка со шпагой в руках ,
Сердце трепещет , упрямство в глазах , Загнали к обрыву и близко уж край ... - Погибнуть иль сдаться ? Давай выбирай ! Мальчишка ответить пока не спешил хотя для себя уж давно все решил - с обрыва он прыгнул , гася в сердце страх оставив врагам уваженье в сердцах .... |
lisejer |
![]()
Сообщение
#197
|
Гном
Завсегдатай Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 250 ![]() Ежели один человек собрал, другой завсегда разобрать сможет ![]() ![]() |
Как показывает современная жизнь, самое крутое оружие есть ядреная бомба. А вот для личного пользования, в узкой так сказать специализации, это свое собственное тело.
-------------------- Если долго работать на работе работу то можно доработаться до нерабочего состояния.
|
alexey1997 |
![]()
Сообщение
#198
|
Человек
Завсегдатай Адепт ![]() ![]() ![]() ![]() Пол: ![]() Сообщений: 232 ![]() Если бы была важная цель - все бы вышло! ![]() |
Слова - самое лучшее оружие.
Они могут нанести боль больше чем физическое оружие. -------------------- ![]() |
Инпу |
![]()
Сообщение
#199
|
Пёс
Участник Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 15 ![]() ![]() |
Револьвер. Шестизарядный револьвер. Это конечно не фэнтезийное оружие, но вот в моем стимпанк-фэнтезийном мире трудно себе представить эльфа или гнома без шестизарядника.
-------------------- "Стоишь на берегу и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря. И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась. И губы жжет подруги поцелуй, пропитанный слезой."
Knockin' On Heaven's Door Не мертво то, что в вечности живет, Со смертью времени и смерть умрет. (Г. Лавкрафт) |
Вестера |
![]()
Сообщение
#200
|
Участник
Неофит ![]() Пол: ![]() Сообщений: 1 ![]() |
"Если третья мировая будет проведена ядерным оружием, то четвертая - камнями и палками." Не помню, чье.
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 09.06.2025, 21:09 |