верьте во что хотите!!! Веру нельзя доказать!!!!!!!
Египедская цивилизация-не язычество!!!!!!!! НЕ ПУТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!!(даже не её трансформация!)
В древнем Египте покланялись человеку обожествленному....эту веру веками навязывали(+это из-за того что он (и жреци) змали про разлив Нила, а это самое главное в жизне тех Египтян, залог их жизни)

Извините конешно, но историки так запутались в датах что ни чго не могут толком сказать о древнх цивилизациях, так к примеру свитки из которых состоит Библия на данный момент, находили столь древние... у-у-у многие из ученых думали что в те времена и писать то толком не умели!=)) Тут на самом деле мы ни до чего не доспримся... Это вечный спор... Но по моему проще верить чем нет, и я уверен что большинство из принциа не признают существоване Бога, чтоб вроде как не ставить никого выше себя, ни перед кем не держать ответ, это личное право каждого, для этого нам и была дана возможноть вбирать!!
И кстати на счет просьбы помочь Бога, Бог помогает нам каждый день, даже когда мы не просим этого, это мое лично мнение, и я испытал это не раз, в ситуациях, когда только Он мог мне помочь!!! И в просьбе помочь нет ничего постыднго по моему... Прошло время, когда Бог являл чудеса в открытую, теперь он может лишь подтолкнуть нас к правильному решению, но выбор пути, как я уже говорил, каждый человек делает сам, в любом случае!!

Кстать, еще одно веское доказательство могу привести того, что высшая сила, стоящая над нами, которую я привык называть Богом, все-таки есть: расписывать не буду, кому интересно, откройте Булгаковскую "Мастер и Маргарита" и почитайте полность первый разговор Воланда и Берлиоза, а именно с вопроса "а кто же тогда всем управляет?"!=)))
Да и мне приятнее осознавать, что мои близкие не просто умерли и превратились в прах, а что их души щастливо себе живут в раю...

Насчет меня, я всегда знал что есть высшая сила, и нигода не пытался доказать что ее нет, но мне впом кому-то поклонятся и во что-то верить, я верю лишь в Смерть( не путайте с фанатиками-убийцами) АА когда она наступит, там и посмотрим...А вообще Вера должна быть, и не важна в Кого ты веришь, а Важно во что. и как сильно!

Как дипломированный специалист по религии и мифологии Древнего Египта, могу сказать, что высшее жречество в Египте поклонялось Единому Богу в разных его ипостасях. Это тайное знание передавалось из поколения в поколение только жрецам высшей степени посвящения, охранялось смертными клятвами, и далеко не все фараоны знали о нем, хотя многие сами по началу были жрецами.
Могу добавить, что муж небезызвестной царицы Нефертити, царь Эхнатон, был проклят жречеством за то, что пытаясь усилить царскую власть ввел вместо многобожия культ единого бога Атона. Тем самым он нарушил клятву посвящения.
Существуют также версии, что библейский пророк Моисей, давший миру Десять заповедей (очень напоминающих, между прочим, заповеди из 125-й главы Египетской Книги Мертвых) сам был некоторое время жрецом бога Амона. И, кстати, эта версия не противоречит Библии, т. к. там говорится, что он был воспитан дочерью фараона, а дворцовыми учителями были жрецы!

Всюду гнусные масоны.

Ну , масоны тут абсолютно ни причем. Просто жрецы справедливо считали, что таким образом можно было более эффективно влиять на народ и получать гораздо большую прибыль - не хочешь молиться этму богу, идипомолись другому, и не забудь оставить ему подношение. Ведь даже у самого злого бога египетского пантеона Сета были свои храмы - и далеко не заброшенные!

Я убеждённая атеистка. Хотя меня родители крестили в детстве... И зачем спрашивается? Вообще религия... Да ну её... Библия - это хорошая сказка для детей. А я больше придерживаюсь теории Дарвина. Хотя меня почему-то окружают сплошные верующие. НАверно им больше не на кого надеяться. А я стараюсь надеяться только на себя, а не на "волю божию".

Вы поклоняетесь Дарвину?

Собственно, можно подумать, что Библия и Дарвин друг другу противоречат.

Однако, Дарвин писал в Origin of Species "There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed by the Creator into a few forms or into one; and that, whilst this planet has gone circling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being evolved."

Если не понимать Библию буквально (чего делать не стоит, Библия полна аллегорий), то Библия скорее подтверждает эволюцию, чем отрицает ее. Сначала рыбы, пресмыкающиеся и птицы, потом животные - и как венец - человек.

Учёные-атеисты должны быть людьми волевыми. Изучая биологию да физику сложно не задаться вопросом о существовании Бога. Для этого надо совершенно слепо верить в случайности.
А мне атеисты как-то наоборот по жизни не встречались. Может, я для этого не слишком открыто высказываю свои теистические размышления?


Я бы человека не назвал "венцом творения". Для "венца" у него слишком большое самомнение.

Если не понимать буквально, а везде искать аллегории, смысл можно найти во всем и вся, и это "все" будет крайне логично и последовательно. Тот же Нострадамус, ах какой предсказатель, толкуй как вздумается, не ошибешься. 

Да, есть такое даже направление в философии.

Впрочем, если взять рациональную гипотезу о том, что Господь объяснял все это древнееврейскому пророку такими словами, чтобы он понял, то ничего удивительного, что в Библии нет ничего про ДНК и Большой Взрыв. Нет - прямым текстом, но "имеющий разум" поймет, что к чему.



Ну, современная наука и религия здесь едины.

Вот что еще не приемлю, так это представление высшего существа, или разума - человекоподобным, или мыслящим человеческими категориями. Потому как считаю, если таковой имеется, то он должен (ну прямо таки обязан) быть "непознаваемым", а направление на путь истинный человеческих существ в виде знамений и разговоров по душам (опять аллегория итить ее) сюда не вписывается.
Мои отношения с верой сложны еще и потому, что очень не хочется думать, что есть что-то "непознаваемое", которое тебе не постичь никогда, в оличие от всего остального "непознанного".

Нет, просто мне больше нравится, что написано у Дарвина, чем в библии или ещё где...

Тут один человек мне как раз что-то впаривал по поводу бога... И я сним согласна, уж если бог есть, то это не тот человек, которого представляет большинство. Это сам мир, ритм жизни...

Почему это он что-то обязан?




Это пандеизм.




Библия это несколько из другой сферы, чем Дарвин. Я как я уже сказал, они не противоречат друг другу.

В любом случае, каждый человек обладает теми или иными взглядами, мировозрением.

Возможно, потому что многие люди действительно ВЕРЯТ. И для них обычаи по настоящему важны и ценны.

Вера - великая вещь.

Моя вера?Гмм...
Я верю в существование высших сил,которым нет никакого дела до простых смертных...
А еще я верю,что каждый простой смертный где-то в глубине души является богом...Только не каждый способен его раскрыть в себе.

Вы имеете в виду разум?

Я имею в виду душу.

Разум и душа - две абсолютно разные вещи. Работой разума мы выполняем действия на уровне инстинктов и за счёт полученной нами от окружающего мира информации, тем самым осуществляем процесс размышления в определенных рамках. Душа - это то в нас, что не зависит от каких либо материальных привязанностях к нашему миру. Она воспринимается нами, как нечто духовное.

2Клер
А здесь я с тобой не соглашусь.Научно доказано существование души,это раз,а два - душа,бывает,болит.А бывает,греется.
А по поводу двух слов,так есть же синонимы.Просто это - два разных понятия.Инстинкты куда ближе по значению к понятию рефлексов,чем к понятию разума.

Хотелось бы узнать, а много ли верующих людей на этом форуме?..

Ну, я долгое время считала себя католичкой, а в последнее время - на распутье...
А ты(вы) сам(и) то как?

Крестили меня в возрасте полутора лет, по свем православным канонам. Но совершенно недавно начал читать библию... Вобщем не христианин я больше... Язычник... Мне нравиться многобожие, и не важно какие у богов имена... Перун, Афродита или Тор...

Много.

я верю во многое, по своим убеждениям принадлежу к разным религиям, не в одну из них  не упираюсь; крестили как православную, что меня вполне устраивает)

Религия - способ управления людо-массами.

  а все ваши размышления - приземленны и узкобоки. 

А ну-ка обоснуй, товарисч)
Хочу просвятиться, расширить и возвысить свои размышления.

именно про тупость?) так придется каждое в оддельности разбирать.  а я ленивый  .. слегка

у меня сейчас не та личность, что-бы отвечать что-либо. Подождете?

Да без проблем) Просто интересно было бы услышать твою точку зрения, если она отличается от всех которые были высказанны. Но мне к спеху.

Если приравнять религию и веру по смыслу, то я скажу вот что.
Моя вера - это Свет. Как бы он ни назывался на других языках. С одной стороны я крещеная и православная церковь мне близка. Но в ней не достает какой-то чистоты что ли. Церковь у меня ассоциируется с копотью свечей, нечистыми на руку попами, бормочущми старушками с осуждающими взглядами. Это не мое.
Меня больше побуждают на дела славянские верования. Когда я читала древние былины, истории, мифы о славянских богах меня продирало до костей. Всё это такое родное, но потеряное. Христианство же на их фоне выглядит искуственным. Те древние корни пропитаны истиным знанием и чистой верой без примеси лицемерия.
А наш язык! Он несет столько в себе ценностей. Каждое слово - аббревиатура (правильно написала?), все значения глубоки.
В общем я язычница)

Вы уверены, что это настоящее язычество, такое каким оно было во время первых князей? А не нечто придуманное уже в наше время?



Чистому все чисто. Уж поверьте, не везде есть "нечистые на руку попы" и "осуждающие старушки". Зачем же сразу все мазать черным дегтем и обижать хороших людей?

Нет, не уверена, но не это главное, ведь )
Но я знаю, что крещение Руси было насильным. Это не наша вера.
"... на Руси христианство распространилось под влиянием Византии с конца 10в.:Византийская империя была прямо заинтересована в христианизацииещё молодой, но уже могучей державы Руси, полагая, что каждый народ, принявший христианскую веру из рук императора и константнопольского патриарха, уже тем самым становится вассалом православной империи. усиление христианства на Руси означало увеличение числа потенциальных союзников православной Византии. По этой причине Византия прилагала немалые усилия для введения на Руси христианства как государственной религии..."

Краткая энциклопедия славянской мифологии Н.С. Шапарова
Хотя я не противник учения Христа. 
Но есть в современной церкви нечто отталкивающее. Ведь богу можно служить и без парчи, без золота, без нательных крестов несуственого размера, без лицемерия, без наносного пафоса и гордыни.
Вера не в церкви рождается.

Свою точку зрения я не навязываю. И тем более не "мажу дегтем хороших людей", ведь к светлому человеку гадость не пристанет. Для обид причин не тоже не вижую. Но если я вас нечаянно обидела, то простите пожалуйста)

Это неверно. Русь не стала вассалом Империи. Вы хотя бы уточните при каких обстоятельствах произошло крещение и зачем князь Владимир осаждал Херсонес.

А если говорить о насилии...

«Повесть временных лет» о языческом культе:



Я рад, что Владимир отправил Перуна по реке и человеческие жертвы прекратились. Только ради этого и стоило сменить веру, чтобы такого больше не было.

Что касается предков...

До крещения Руси на территории Европейской России обитало множество племен – древляне, кривичи и т.д.

Русский народ как единое целое, т.е. как группа людей, обладающих идентичным национальным самосознанием, где каждый воспринимает себя прежде всего как представителя русского народа, а не только древлян, кривичей и т.д. – начал складываться как раз с принятием единой, обязательной для всех и, главное, единообразной веры – православия. Так что если уж рассуждать, какая вера может быть «свойственна» русскому народу, то естественно предположить, что эта вера, благодаря которой он и возник как народ – православие.



Знаете, а я не вижу в Церкви лицемерия, пафоса и гордыни. Хотя часто хожу в храм. Я вижу искренность, доброту и смирение. А вы когда последний раз были в храме?

Ха! А кто писал эту повесть? Кто её "заказал", говоря нашим языком?
Примеры из Велесовой Книги:
1-я дощечка, 5а:
«Вот жертва наша - это мед Сурья о девяти силищ, людьми на Солнце - Сурье оставленный на три дня, затем сквозь шерсть процеженный. И это - есть и будет нашей жертвой богам истинной, какую суть наши праотцы [давали]. Ибо мы происходим от Дажьбога…»
2-я дощечка, 7а:
«Слава богам нашим! Мы имеем истинную веру, которая не требует человеческих жертв. Это же делается у варягов, приносящих такие жертвы и именующих Перуна - Перкуном. И мы ему приносили жертвы, но мы смели давать лишь полевые жертвы, и от трудов наших просо, молоко, жир. А также подкрепляли Коляду ягненком, а также во время Русалий, в Ярилин день, а также на Красную гору».
1-я дощечка, 4б:
«Боги русские не берут жертв людских, только плоды, овощи, цветы и зерна, молоко, питную сурью, на травах забродившую, и мед, и никогда живую птицу, рыб. И это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую. Мы же не желали делать это, так как мы сами - Дажьбоговы внуки и не стремились красться по стопам чужеземцев».

Человеческая жертва приносилась лишь только тогда, когда народу угрожала страшная опасность, и в этом нет ничего мерзкого, страшного или дикого. Это было делом добровольным. Жертва подобна той, что принес Род, для того чтобы появился мир, и Дажьбог Сварожич взял в жены Живу, а та родила на свет Орея (родитель славянских родов).
Не поили кровью деревянных идолов, не в этом была суть.

На сколько я знаю жертв не было ни при Светославе, ни при Игоре, а только при Владимире. То был скорее акт мести, чем жертва богам.
Виноват человек, а не вера, так же можно сказать и о сжигании на кострах, крестовых походах католиков и перегибов православных. Кровавых пятен хватает в лбой религии. где наговоры, а где факты.

Не верно считать, что крещение объеденило дикие племена, были до христиан и письменность и культура. Русь к приходу христиан была сильной державой.

Позже христианские церкви стали строить там, где ранее стояли храмы славянских богов.
А была я в храме несколько дней назад 

Обряд похорон у полян и русов

Ибн-Русте о славянах.

    Когда умирает у них кто-либо, труп его сжигают. Женщины же, когда случится у них покойник, царапают себе ножом руки и лица. На другой день после сожжения покойника они идут на место, где это происходило, собирают пепел с того места и кладут его на холм. И по прошествии года после смерти покойника берут они бочонков двадцать больше или меньше меда, отправляются на тот холм, где собирается семья покойного, едят там и пьют, а затем расходятся. И если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его, то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперек, привязывают посреди этой перекладины веревку, она становится на скамейку и конец (веревки) завязывает вокруг своей шеи. После того как она так сделает, скамью убирают из-под нее, и она остается повисшей, пока не задохнется и не умрет, после чего ее бросают в огонь, где она и сгорает.

Ибн-Русте о русах.

    Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда, и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежду и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После зтого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заключении.

Самое подробное описание похорон руса оставил Ибн-Фадлан, 922 г., выдержки:

    И вот они положили его в его могиле и покрыли ее крышей над ним на десять дней, пока не закончили кройки его одежд и их сшивания. А это бывает так, что для бедного человека из их числа делают маленький корабль… И вот, когда умер этот муж, …то сказали его девушкам: «Кто умрет вместе с ним?» И сказала одна из них: «Я». Итак, поручили ее двум девушкам (а они обе дочери женщины, известной под именем ангела смерти)… А девушка каждый день пила и пела, веселясь, радуясь будущему. Когда же пришел день… я прибыл к реке, на которой (находился) его корабль, — и вот, (вижу, что) он уже вытащен (на берег)… Потом (корабль) был протащен (дальше), пока не был помещен на эти деревянные сооружения. И они начали уходить и приходить, и говорили… Потом они принесли скамью, и поместили ее на корабле и покрыли ее стегаными матрацами, и парчой византийской, и подушками из парчи византийской, и пришла женщина старуха, которую называют ангел смерти, и разостлала на скамье постилки, о которых мы упомянули. И она руководит обшиванием его и приготовлением его, и она убивает девушек. И я увидел, что она ведьма (?) большая (и толстая), мрачная (суровая). Когда же они прибыли к его могиле, они удалили в сторону землю с дерева (с деревянной покрышки) и удалили в сторону (это) дерево и извлекли его (мертвого) И они понесли его, пока не внесли его в ту палатку кабину), которая (имеется) на корабле, и посадили его на матрац, и подперли его подушками и принесли набид, и плод, и благовонное растение и положили его вместе с ним. И принесли хлеба, и мяса, и луку, и бросили его перед ним, и принесли собаку, и разрезали ее на две части, и бросили в корабле. Потом принесли все его оружие и положили его рядом с ним (букв. к его боку). Потом взяли двух лошадей и гоняли их обеих, пока они обе не вспотели. Потом (они) разрезали их обеих мечом и бросили их мясо в корабле, потом привели двух коров (быков) и разрезали их обеих также и бросили их обеих в нем (корабле). Потом доставили петуха и курицу, и убили их, и бросили их обоих в нем (корабле). А девушка, которая хотела быть убитой, уходя и приходя входит в одну за другой из юрт, причем с ней соединяется хозяин (данной) юрты и говорит ей: «Скажи своему господину: „право же, я сделала это из любви к тебе“.» Когда же пришло время после полудня, в пятницу, привели девушку к чему-то, что они (уже раньше) сделали наподобие обвязки (больших) ворот, и она поставила обе свои ноги на руки (ладони) мужей, и она поднялась над этой обвязкой (обозревая окрестность) и говорила (нечто) на своем языке…. «Она сказала в первый раз, когда ее подняли, — вот я вижу моего отца и мою мать, — и сказала во второй (раз), — вот все мои умершие родственники сидящие, — и сказала в третий (раз), — вот я вижу моего господина сидящим в саду, а сад красив, зелен, и с ним мужи и отроки, и вот он зовет меня, так ведите же к нему.» Потом ее подняли на корабль… и подали ей кубком набид, и вот она пела над ним и выпила его. Переводчик же сказал мне, что она прощается этим со своими подругами. Потом дан был ей другой кубок, и она взяла его и затянула песню… а мужи начали ударять деревяшками по щитам, чтобы не был слышен звук ее крика… Потом вошли в палатку шесть мужей и совокупились все с девушкой. Потом положили ее на бок рядом с ее господином и двое схватили обе ее ноги, двое обе ее руки, и наложила старуха… ей вокруг шеи веревку,… и дала ее двум (мужам), чтобы они оба тянули ее, и она подошла, держа (в руке) кинжал с широким лезвием, и вот, начала втыкать его между ее ребрами и вынимать его… Потом подошел ближайший родственник (этого) мертвеца, взял деревяшку и зажег ее у огня, потом пошел задом, затылком к кораблю, а лицом своим «Воистину, вы берете самого любимого для вас человека и из вас самого уважаемого вами и бросаете его в прах (землю) и съедают его прах и гнус и черви, а мы сжигаем его во мгновение ока, так что он входит в рай немедленно и тотчас.» «По любви господина (бога) его к нему (вот) уже послал он ветер, так что он унесет его за час.» Потом они построили на месте этого корабля… нечто подобное круглому холму и водрузили в середине его большую деревяшку хаданга (белого тополя), написали на ней имя (этого) мужа и имя царя русов и удалились.

----

Это же кошмарно.




Если не секрет, зачем же?

А в лесах у них водились чудища, хоть и без балалаек, но уже в ушанках, пимах и на велосипедах.
Я тоже могу найти на эту тему море инфы.
Вопрос на засыпку: как же разрешили этим Ибн-Русте и Ибн-Фадлану присутствовать при таком обряде? Надо было это все заснять на пленку что ли, а то как-то не убедительно.

Моя мама умерла около месяца назад вот я и заходила поставить свечку.

Сочувствую.

Пасиб