Тема про дружбу... 

То, что сподвигает на поиск бессмысленного и беспощадного, в нашем случае - любви

(с) не мое... Друг, это когда через пять лет после последней встречи стучишь в 3 часа ночи к нему в дверь, он тебе открывает, наливает и говорит "привет!".
Сколько людей, столько мнений...

Самое важное - не открывать кому не попадя Множество персон при определенном стечении обстоятельств могут приписать вам значение "друга", главное что б и вы могли ответить им взаимностью
А так - пафосно, но правдиво

дружба? в первую очередь это доверие. если ты не доверяешь человеку, можешь ли ты назвать его другом?
Есть ещё одна такая фраза на эту тему: с приятелем есть о чём поговорить, с другом есть о чём помолчать.

Хм... я считаю, что мне с этим повезло, как мало кому. Первые друзья появились у меня в трёхлетнем примерно возрасте, в детском саду. Было их трое. И... мы до сих пор вместе. После детского сада некоторые из нас временно разошлись, но лет десять назад снова встретились в полном составе, и с тех пор уже не расставались, по сути. Хотя последние два года как минимум один из нас обычно отсутствовал - кто-то в армии, кто-то в кругосветном путешествии, кто-то в Ленинграде, как я. Но мы уже не терялись - на что интернет и мобильная связь?

Вообще, настоящие друзья - это огромное благо. Человека, который всегда поймёт, поможет и ничего не потребует взамен, зная, что когда придёт время, ты сделаешь для него то же самое, найти очень трудно. И трудно сохранить. Но в моём случае друзья со мной - вот уже двадцать лет, по сути - и мы будем дальше и вместе. Вместе мы - сила.

Друзья - важный аспект. В отличие от девушек они вовсе не требовательны Крупный и жирненький плюс. Да и в общем то это, в некоторой степени, панацея от банальнейших жизненных недугов. Например того же поиска смысла жизни

Друзья - это прекрастно...
С ними ты можешь говорить на любые темы, доверять свои секреты, советоваться, просить помощи и знать, что они никогда не откажут... если конечно это НАСТОЯЩИЕ друзья, которых чаше всего не очень много...
Как интересно зародилась дружба? Или она была заложена в человека изначально?

Цитата:

Как интересно зародилась дружба? Или она была заложена в человека изначально?

Это зависит от того, каким смыслом конкретный человек наделяет это слово Для кого то это торгово-выгоднические отношения. Для некоторых - возвышенная чушь, подобная любви...некоторые считают это чушью

Цитата:

Как интересно зародилась дружба? Или она была заложена в человека изначально?

Изначально. Это атавизм - отголосок стадного чувства

Это что=то типа этого:

"Давным-давно маленькие горбатый обезьянки собирались в кучки... - это им так нравилось... их просто захлёстывали чувства... и они собирались всё чаще и чаще... и уже не могли жить без таких сходняков" - Вот так, дамы и господа, зародилась Дружба!
Гы!

И тут не обошлось без алкоголя ! :-
Всему виной алкогольная зависимость и старое как мир понятие "собутыльничество"
Вот и вся история...Российская по крайней мере...

Точно Wade!

"... Однажды, стадо обезьянок случайно зашло в место, где росло очень много винограда... они стоптали всё поле... и свалили... Под землёй находилась пещерка, в которую стёк весь виноградный сок... Через несколько лет, ещё одно стадо пришло сюда же, и одна обезьянка провалилась в эту пещеру... Виноград, к тому времени, уже забродил... Обезьяна нахрюкалась по уши... и позвала всех остальных..." - вот ТАК зародились попойки в нашем мире!

Истинную дружбы определяет время. И, к сожалению, окончательную оценку можно дать только уходя из этого мира. Ошибки очень вероятны и очень болезненны.

Цитата:

Истинную дружбы определяет время. И, к сожалению, окончательную оценку можно дать только уходя из этого мира. Ошибки очень вероятны и очень болезненны.

Вобщем, как советовал В.С. Высоцкий "...парня в горы тяни, - рискни!..."

Хм...
Действительно, время может кардинально поменять понятие дружбы...
Полностью оценить его можно только используя окончательный жизненный опыт... Только когда нам приходит конец, мы можем полностью осмыслить все события, происходившие в нашей жизни, причём осмыслить, зная точно, что нам ЭТО всё уже не понадобится и оттого эта оценка будет максимально точной...

Это, конечно, ИМХО на сто процентов, но я не понимаю, зачем ждать смерти, чтобы понять, что у тебя есть друг (в идеале - друзья). Если у тебя есть человек, с которым тебе хорошо, в котором ты уверен, зачем "проверять" его дружбу, ставить какие-то препятствия, как физические, так и моральные... Вы боитесь ошибиться? Боитесь почуствовать боль? Значит, вы боитесь жить - и это будет сильно мешать вам самореализовываться. Не подпуская никого на достаточно близкую дистанцию, вы будете одиноки, и перед смертью, которую так ждали, чтобы наконец определиться, поймёте, что у вас НЕ БЫЛО друга...
Так зачем искать "настоящего"? Достоточно того, кто всегда рядом...

To Jana Nox:
  Смерти никто особо и не ждет. Весьма логичные выводы, по крайней мере в моем понимании.
  Чистые и Невинные проверять никого не станут. Но после первого же сигнальчика каждый, в здравом уме, задумается над выгодностью безоговорочного доверия. Дружба проверяется сама. Ситуаций, способствующих анализу ваших взаимоотношений с кем либо появится предостаточно.
  Все боятся. Я не прав ? В большейменьшей степени. Заметим - правильно боятся.

...люди живут умышленным самообманом. Потому что проще и безболезненней именно так. Так что от "лже", или же от недоговорок избавляться никто не будет, по причине возможного обнаружения неудобств для себя-любимого. Так вот и живем

Интересно: насколько настоящей может быть дружба между представителями противоположного пола?

Цитата:

Интересно: насколько настоящей может быть дружба между представителями противоположного пола?

Хе...и вправду...удивительно как это я раньше такой вопрос не поставил ?
А по вашему каково им ? Противоположностям ?
Моя позиция:
Дружба способна проявляться периодически, либо "после", либо "до"...известно чего. Романтическая подоплека будет иметь место, по крайней мере, если "партнеры" устраивают друг друга во всем необходимом. В противном случае человек элементарно забывается.
Возможны вариации "на тему", но тут все зависит от индивидуальности. Лично мне весьма проблемно относиться к привлекательной особе как к "Другу"

Я тоже давно хотела подобную проблему поставить, но немножко с другим акцентом: могут ли девушки быть настоящими друзьями? Потому что подруга - это совсем не то... Мне, например, гораздо проще общаться с парнями не в плане повседневности (о шмотках с ними не поговоришь), а о жизни, отношениях, планах, работе.... О том, о чём друзья говорят.  Они меня практически не выводят из себя, готовы выслушать и понять. Девки оч.часто только на себе сосредоточенны.
Романтической подоплёки может и не быть. Например, у меня есть отличный друг, мы с ним никогда не встречались, никогда даже не целовались ни разу... Даже мысли такой не было - это же друг. Хотя такие отношения для меня бы были идеальными - "дружба с сексом".

To Jana Nox:
И хто же этот мерзкий тип?

А что касается дружбы... Очень трудно найти подходяшее время для полного осмысливания этого многогранного понятия...
В разные периоды жизни возникают разные понятия...
И, к тому же, у каждого своя психология... и, в большинстве своём, человек в глубине уши всегда остаётся при своём мнении...

Эх...
Из собственного опыта: с девушками дружить легко - надо всего-лишь их слушать. Все девушки моих друзей по этой причине считали меня надежным и верным товарисчем  И можно даже догадаться, кто у них был лучшим советчиком (в плане взаимоотношений полов) 

З.Ы. До сих пор я не выдал ни одной женской тайны 

Jana Nox:
Именно поэтому то я и рассматривал исключительно свою позицию. Женская психология - нечто отличное, ко всему прочему имеется возможность недопонимания самого себя.

К слову - как относится к вашему общению твой фрэнд ?
И сколько вы с ним общаетесь и как ?

To  Wade:
Нормально относится... Он же друг Понятия не имею, как это можно воспринимать по-другому. У него свои заморочки, у меня свои... Что ты имеешь в виду под "как общаетесь"? Встречаемся постоянно, хоть и живём далеко. Аська, телефон... Болтаем обо всём на свете... Про его учёбу. Моих парней. Где и как я их недопоняла и недооценила Про то, как он девушек кидает ссоримся постоянно, но это фигня...
А знаю я его 18 лет - всю свою единственную и неповторимую жизнь.

To Serodya:
Нас надо не только слушать, но и слышать Впрочем, как и парней. В этом плане, по-моему, противоположности сходятся

Jana:
18 лет ??!!! Ни разу не виделись ? Не понял гумора

Никогда не встречались!!! В смысле... Он не мой бойфренд, короче --> И как же это по-русски прилично будет?

Если прилично, то друг(муж/жених) моей подруги/сестры/тети/племянницы...

To Janochka:
Т.е. вы с ним с младенчества дружны ?(Друг детствавсе такое) И, естественно, пересекаетесь вживую, но не рассматриваете переход отношений в другую стадию ?

Ты так говоришь, как будто это диагноз... Но, в целом, ты прав. Не рассматриваем. Надобности нет.

To Janochka:
Нет-нет. Ты просто слегка смутила меня разговорами о вашем интерактивном общении, после чего последовало сообщение о вашем знакомстве "с детства" - вот и оставалось догадываться: или это глум, или недопонимание
"Друг Детства" - такое наблюдал воочию на примере своего друга. Он упорно утверждает об отсутствии всяческих интимных моментов, но ,учитывая то что девушка достаточно симпотичная, верится в это с некоторым трудом. Хотя, как знать...

"... но может быть я прям, а у судьи
Неправого в руках кривая мера?
И видит в каждом он из ближних ложь
Поскольку ближний на него похож"
Шекспир

Вэйд, по себе людей не... короче, ты понял. Я правда и сама не сильно верю, что такое возможно. Но знаю людей, у которых такое получается

Сколько раз я убеждался - на работе нельзя друзей заводить, независимо от пола. Чем независемей люди друг от друга, тем отношения лучше....

А я вот помог устроить к себе нар аботу двоих своих друзей-одногрупников... Вполне доволен...
Особенно когда им приказы начальства приходиться передавать:)))
Приучаю парней к тяжёлым трудовым будням:))

Хм... Через полгодика расскажешь?

Tari4:

Цитата:

"... но может быть я прям, а у судьи Неправого в руках кривая мера? И видит в каждом он из ближних ложь Поскольку ближний на него похож" Шекспир Вэйд, по себе людей не... короче, ты понял. Я правда и сама не сильно верю, что такое возможно. Но знаю людей, у которых такое получается

Цитата хороша, но не по адресу. Ты же знаешь, я сторонник нейтралитета(касаемо личных позиций). То что выдаю - имхо, а если уж спорить начинаю - значит "некондишн" поимел меня...
Я даже пример друга привел. Так собственно и ты его знаешь Помнишь Кирила ? Так вот девочка, которая вместе с ним нам составила компанию - его подруга детства

Serodya:

Цитата:

Сколько раз я убеждался - на работе нельзя друзей заводить, независимо от пола. Чем независемей люди друг от друга, тем отношения лучше....

Но с девочками-друзьями есть шанс поиметь а не проиметь.
Отдых от сует надобен всем, а рабочая обстановка культивирует стремление уйти в желанное. Вот и получа.тся "служебные романы" - весьма логичный и не самый пошлый(если не имеет места измена) вариант.

Цитата:

Но с девочками-друзьями есть шанс поиметь а не проиметь. Отдых от сует надобен всем, а рабочая обстановка культивирует стремление уйти в желанное. Вот и получа.тся "служебные романы" - весьма логичный и не самый пошлый(если не имеет места измена) вариант.

Но "служебный роман" - все-таки не совсем дружба. На работе еще почему тяжело: откровенно о работе, о коллегах не поговорить - шанс что о твоем приватном мнении узнают все - оч велик

Serodya:
Ну да...такое, своего рода, взаимовыгодное товарищество, способное перерасти в чувство, рассматриваемое в другом топике
Что до "служебных дружб" - возможны они или с очень хорошими людьми(с высокими моральными принципами), либо с очень хорошими друзьями(с высокими моральными принципами, затрагивающими лично Тебя).

Потом опять же - на работе сколько времени проводишь? Больше, чем дома? (Сон я исключаю!) есть риск надоесть! 

Serodya:
Трудоустройство псевдо-геем в салон женского нижнего белья решит эту проблему

То Wade:
Лучше лифтером...в женскую баню - через неделю об обете безбрачия мечтать будешь 

Serodya:
Угу...еще бы про ролль тазикаполотенечка упомянул...дружбой здесь и не пахло. Разве что *дружбой полов*...

Все-таки мужчины и женщины произошли от разных обезъян 
Всю жисть можно прообщатся, а потом окажется что ты или дурак или не так понял...

Самое приятное заключается во взаимопонимании мд самцами Мужскую солидарность и интеллектуальную деятельность ничем не сломить...чего нельзя сказать о павианстве самок

*Ладно-ладно милейшие Дамы, я шучу...для поднятия порального духа и единения Партии*

Как ни странно, я возмущаться не буду.
Действительно, женская солидарность - понятие весьма растяжимое и чаще всего кончается за ближайшим углом... к сожалению
Но неужто у мужчин всё кардинально по-другому? Wade, если можно, немного поподробней о  мужской солидарности и особенно об интеллектуальной деятельности... Всю жизнь мечтала послушать лекцию квалифицированного специалиста по этому вопросу.

To Jana:
Хе-хе..."квалифицированный" специалист оглашает свои нажитые посильным трудом выводы:
Интеллектуальная деятельность - элемент зверского глума(в целях поднятия боевого духа, конечно же), но, тем не менее, не лишенный осмысленности. На фоне абсурдных трений самок, оперативное и грамотное решение междоусобных проблемм самцами, а так же их нежелание вдаваться в абсурд, позволяет делать некоторые выводы(но это конечно же в общих чертах, не более того, место есть Достойным Дамам ).

Солидарность качественная - есть понимание ситуации. (ИМХО) самцы этим не обделены, самки, местами, страдают от недостатка вышеуказанного.
Все это лишь зарисовки, основанные на личных наблюдениях. ОБЩИЕ зарисовки, описывающие моменты, кои возможно относить к "частопрослеживаемым", но не более того.

Сколько раз одна подруга не раздумывая "сдавала" свою лучшую подругу - по причине плохого настроения, плохой погоды и другим не менее выжным причинам....

Это ж откуда такая ценная статистика, отягощенный опытом отец Sero'фим, а? И что вы подразумеваете под "сдавала" - кому, спрашивается? КГБ? Китайской разведке? Не судите о вещах, о которых вам судить не дано по причине противоположности пола, так, глядишь, и целы останетесь...

Цитата: (Jana)

Это ж откуда такая ценная статистика, отягощенный опытом отец Sero'фим, а? И что вы подразумеваете под "сдавала" - кому, спрашивается? КГБ? Китайской разведке? Не судите о вещах, о которых вам судить не дано по причине противоположности пола, так, глядишь, и целы останетесь...

Я и не сужу. Просто приходилось всякое видеть: от смешного до печального. А "сдают" - по всякому бывает: однажды одна девушка рассказывала подруге  о том удовольствии, которое доставил подругин жених... Хотя девушки - не разлей вода были до этого....

Ну это, согласитесь, девушка дурой была... В расчет не принимается.