Данная тема предназначена для советов, замечаний, конструктивной, не очень конструктивной и напрочь не конструктивной критики. Если есть советы по теме - всегда рады. Но помни: сказал "так не годится!" - покажи как надо...

Хочу прокомментировать на правах Творца

Имхо, хорошо продуманные и интересные правила магии! Надеюсь, игра у вас будет более интересной и увлекательной, чем на Верином форуме...
В общем, респект!

Мы тоже очень надеемся на это.
Самое сложное, но и самое перспективное, что Мир игры совершенно новый и невзаимствованый, с одной стороны это дает большие возможности сюжета, но с другой довольно трудно без базы создать единую картину, что бы она была однородной и правдоподобной. Мы постораемся

Цитата: (Fiona)

Мир игры совершенно новый и невзаимствованый

Именно поэтому я и отдал вам раздел на нашем форуме, ибо, как ты, наверное, заметила, этот форум посвящен фэнтези в целом, а не какому-то конкретному автору или миру...

У меня после прочтения всех относящихся к игре материалов возникло несколько замечаний, которые по большей части касаются описания земель.

Во-первых, княжества Полумесяца вовсе не являются княжествами. Типичный первобытнообщинный строй. Совершенно не понятно, зачем этим старичкам-лесовичкам нужен князь. Судя по тому, что они перед ним раз в несколько месяцев отчитываются о выполнении планов социалистического строительства и получают новые задания, он для них является чем-то вроде Госплана.

Во-вторых, тезис о нерушимом единстве империи Сторн лично мне показался очень и очень спорным. Я в своё время много и хорошо учил историю, поэтому мне сразу бросилось в глаза наличие двух главных предпосылок феодальной раздробленности: 1) каждый остров по сути является маленькой монархией с передачей власти в пределах одной династии; 2) остров, как известно, является естественно-обособленной территорией. История учит нас, что подобные государства неминуемо разваливаются из-за сепаратизма местной знати.

О шизофреничности войн между Лаконой и Лирией, Лаконой и Сторном уже хорошо сказал Всадник. Эту проблему также необходимо разруливать.

Описания Лирии и Квайдана вообще достаточно невнятные. В частности, про Лирию вообще не сказано практически ничего путного: ни об армии, ни об административно-территориальном устройстве мы так ничего и не узнаём. Последнее относится практически ко всем описаниям (единственное исключение - империя Сторн). Я бы посоветовал максимально подробно проработать все детали сейчас, до запуска игры, чтобы в будущем было как можно меньше нестыковок и вызванных этими нестыковками конфликтных ситуаций.

Предлагаю каждому из авторов уделить особое внимание описанию следующих моментов:
1) религия (имена хотя бы основных богов, церемониальные особенности и т.п.);
2) административно-территориальное устройство (на какие административные территории делится страна, органы местного самоуправления и т.д.);
3) вооружённые силы - основные виды войск, как делятся (дивизии, легионы и проч.), военная иерархия.

Неплохо было бы также видеть в описании каждой страны подробную информацию об особенностях населения и ономастики - как в описании Лаконы или княжеств Полумесяца.

Да, ещё такой момент - нигде не говорится, какие единицы жители нового мира используют для измерения времени: часы, оры, склянки или ещё что-то?

Именно исходя из этого, я просила выложить страны и первоначальный набор героев за десять дней до старта, что бы у всех потом было время переписать что-то, что не вяжется с логикой или прочими событиями .
Автор зачастую не видит своих очевидных другим ляпов, посему огромное спасибо Кастеру за вопрос "Зачем лесу Князь?" Заставил задуматься. Постораюсь до завтра внести корректировки.

Не только времени нет Нет валют, мер веса и расстояний(вряд ли подойдут привычные мили и лиги).

Фиона, лично мне кажется, что разумно было бы использовать для измерения времени часы и минуты. К примеру, Вера для своих арцийских книг придумала оры и потом, насколько я знаю, жалела об этом. При этом никто не говорит, что длительность часа в придуманном тобой мире должна точно соответствовать длительности земного часа

Что касается мер длины и веса, я думаю, можно использовать дюймы, футы, ярды, мили, унции и фунты. Всё равно они будут упоминаться не слишком часто.

Ну вот, продвинула свой лес на эпоху вперед  Тперь он уже в первобытно общинном, а раннефеодальном строе. Даже налоги появились. Прогресс однако

Называть час часом довольно разумно и куда привычнее в процессе письма, но минуты и секунды ИМХО немного не вяжутся с эпохой. Хотя заново изобретать велосепед нет смысла 

Да, теперь намного лучше

Цитата: (old_caster)

Во-вторых, тезис о нерушимом единстве империи Сторн лично мне показался очень и очень спорным. Я в своё время много и хорошо учил историю, поэтому мне сразу бросилось в глаза наличие двух главных предпосылок феодальной раздробленности: 1) каждый остров по сути является маленькой монархией с передачей власти в пределах одной династии; 2) остров, как известно, является естественно-обособленной территорией. История учит нас, что подобные государства неминуемо разваливаются из-за сепаратизма местной знати. О шизофреничности войн между Лаконом и Лирией, Лаконом и Сторном уже хорошо сказал Всадник. Эту проблему также необходимо разруливать.

На счет шизофреничности - это есть немного. Но для ее преодоления нужно собрать в одном месте Биофрика, меня, Фиону, и еще не найденного хозяина Лирии (потому то она и описана столь невнятно). А это сложно хотя бы потому, что у Био нет компьютера в Москве.
На счет сторнийского единства - Сторн скорее конфедерация, как говорилось где-то в тексте. Действуют достаточно общие законы, в случае необходимости собираются единая армия из дружин кланов. Кроме того каждый остров кроме столичного не самодостаточен и нуждается в поставках того или иного продукта. И в конце концов столичный остров превосходит все острова по военной силе и попытки сепаратизма и несоблюдения общего законодательства (переполнившие чашу терпения ) топит в крови, причем так надежно, что остров приходится заселять заново. Но во внутренние дела кланов не вмешивается, а многое, что в других странах считается преступлениями - контробанду, пиратство, работорговлю - активно поддерживает.
Хотя конечно я не историк и может этого не достаточно, но что делать - все учесть нельзя... Хотя и стараемся как можем.

P.S. Кастер - молодец! Как раз тот, кто нужен. Так держать.

Назначайте время и я подойду! В воскресенье весь день свободный!
В описании Лаконы сделаю поправки, но к воскресенью.

В этой теме будут появляться замечания по ходу игры.

Замечание первое. Модо, семья Нуар живёт в Лаконе, почему между именем и фамилией нет частицы "ле"? И, по справедливому замечанию Фионы, почему их фамилия Нуар, а не Нуаран?

По идее твоего персонажа должны звать Мист ле Нуаран или, в крайнем случае, Мист ле Нуар.

Как обращаются в нашем мире?
Синьор, сир, месье? Или что-то другое?

Цитата: (biofreak)

Как обращаются в нашем мире? Синьор, сир, месье? Или что-то другое?

По идее, общие вопросы обсуждаются в теме "Круглый стол".

Теперь по существу. Я полагаю, что в каждой стране должно быть своё обращение.

Просьба к Дэвилу, перенести пролог от имени героя (т.е зарегистрироваться под еще одним ником(именем героя) и все посты по игре, кроме топиков Круглый Стол и Замечания писать от его имени)

У меня есть пожелание ко всем, принимающим участие в игре.

Согласно правилам русского языка, после большей части знаков препинания (точек, запятых, вопросительных и восклицательных знаков, двоеточий, точек с запятой и т.д.) надо ставить пробел. Я настоятельно прошу вас не пренебрегать данным правилом. Пожалейте других участников игры, не заставляйте их напрягать глаза и продираться сквозь ваш текст.

Заранее спасибо.

Советую почитать...  Это интересно... И полезно...

http://rolemancer.ru/sections.php?op=viewa...icle&artid=1438

Кстати, по поводу аватар... Аватары вы можите выбрать на сайтах - http://avatarsvalley.nm.ru и http://aegonsthrone.com/br/avatars/index.html

Действительно очень интересная статья. Всем советую ознакомиться 

Однако совпадение 

Лесные слезы (редкий зеленый или голубой гладкий камень на подобии лунного, редкая и крайне ценная в Империи драгоценность, встречающаяся только вдоль русла Глены) (Полумесяц)

Аллари остров небольшой, но именно здесь (и только здесь) находят  зеленые полупрозрачные камни (Слезы Алларии) (Аллари)

Да уж;) Есть предложение - кому-то изумруды, а кому-то сапфиры

Легче написать, что просто 2 месторождени в мире %)

Щас я буду критиковать, мало не покажется 

Мицар, на этот раз речь пойдёт о твоей стране.

Опять-таки я буду судить с позиции сугубо исторической. Дело в том, что такое государство просто не может существовать, даже если сделать скидку на то, что это фэнтэзи-мир.

Для начала сделаем небольшой экскурс в реальную историю Земли и вникнем в суть понятия "неолитическая революция", каковая суть сводилась к тому, что человечество ан масс перешло от охоты и собирательства к животноводству и земледелию. Только после этого "на выходе" стало получаться такое количество производственных излишков, которое позволило поддерживать цивилизацию с её каменными городами, поэтами, художниками, писателями, учёными, государственным и военным аппаратом и т.д. До неолитической революции ничего этого не было и не могло быть в принципе. Если кто-то мне не верит, может полюбоваться на достижения чукотской цивилизации.

В описании твоего королевства мы читаем, что "сельское хозяйство очень плохо развито" и что "варвары охотятся для жителей Долины". При этом "где-то раз в 50 лет жители Долины выходят во Внешний Мир для торговли". Первый вопрос: как они ещё не передохли от голода? Второй вопрос: как столь скудно питающаяся община может поддерживать цивилизацию, да ещё такую развитую? Я этого решительно не понимаю. Конечно, холодильник, по меткому замечанию Ларри, представляет собой весьма могущественный магический артефакт, однако колбаса сама по себе в нём, как правило, не появляется.

Между прочим, Древняя Греция, колыбель культуры, возникла на территории с очень бедными почвами, на которых не росла пшеница. В конечном итоге именно это определило степень её культурного влияния: греки были вынуждены вести активную внешнюю политику, создавая колонии и поддерживая торговлю практически со всеми мало-мальски развитыми государствами того времени. Именно из-за постоянной нехватки продовольствия Греция стала признанным центром обработки железа - в обмен на изделия из металла в страну ввозилась пшеница. Понимаешь мою мысль, да? Если жители твоей долины не хотят вымереть из-за перманентного недоедания, они должны наводнить рынки всего остального мира так же, как азербайджанцы сейчас наводняют рынки России.

Но в таком случае у них должны были бы быть деньги, которые, как известно, являются универсальным эквивалентом.  В таком случае в стране должны существовать нормальные товарно-денежные отношения. Но тогда получается, что Распределительный Совет нафиг не нужен. Иными словами, описанная тобой система существовать не может в принципе, даже при поддержке магов.

Распределительный Совет нужен только в том случае, если государство существует на грани выживания, но в таком случае оно просто не может быть таким, каким ты его описываешь. Твоя Долина больше всего должна походить на РСФСР времён военного коммунизма. И никаких поэтов, бардов, писателей и учёных там быть не может, потому что люди этих профессий очень любят кушать, причём кушать хорошо. Вот так - лёгким манием моей руки утопия превратилась в антиутопию. 

В общем, я очень надеюсь на то, что у тебя хватит благоразумия слегка Долину подкорректировать... например, сделать им месторождение рубинов и распорядиться, чтобы они меняли эти рубины на продовольствие. И упраздни Распределительный совет. Лучше уж пусть власти Туманной Долины платят неимущим гражданам пособие и таким образом восстанавливают социальное равновесие.

Не обижайся, это только мои личные пожелания. Решение в любом случае остаётся за Фионой.

Но, имхо, антиутопия была бы ГОРАЗДО интереснее.
Военный коммунизм в условиях, приближенных к фэнтези... Это великолепно!

"Щас спою" (с)

Мне очень нравится Туманная Долина, добрая светлая, таинственная и сказочная страна, аналогов которой в игре, кроме разве Таежного Берега с их верховыми тиграми нет.

Посему мне кажется надо найти выход, что бы и сохранить таинственность и сделать существование людей в долине более реалистичным.
И с политическим устройством надо тразобраться. Причем советоваться именно с Кастером , т.к он человек не играющий и видит больше. А кроме того историк.
К тому же ИМХО, если монарха избирают не по наследству это уже не монархия. Это президентская республика с длинным сроком правления.
С распределительным советом возникает тот же вопрос, как с моими Князьями в первобытном обществе . Надо либо страну под него подогнать, либо совет видоизменить.
И торговля? Возможно тайная торговая сеть или что ни будь подобное.
Только пожалуйста не трогайте сереброгривых единорогов  Они одобрены минзравом и занесены в Красную книгу.

В принципе нелогичность есть, кое-что в реальности существовать не может... но мы же не учебник пишем? Это фентези, а в фентези может быть многое. Страна может и не такая  логичная, но до чего красивая.... Мое мнение - пусть остается. А насчет торговли - есть выход - торговля с помощью введенных недавно "путевых камней" - когда несколько сильных магов отправляются во внешний мир с запасом дорогих товаров и возвращаются с продовольствием и прочим.
А единороги - это круто! Виват!

Цитата: (Kevin)

торговля с помощью введенных недавно "путевых камней" - когда несколько сильных магов отправляются во внешний мир с запасом дорогих товаров и возвращаются с продовольствием и прочим.

Нда, представляю себе крутых магов, навьюченных мешками с картошкой, которой должно хватить на 50 лет...

Если они такие секретные, то у них должно быть самообеспечение, так или иначе.

Например, хан Лирии обязательно бы заинтересовался, кто в стране скупил всю картошку?... Вдруг это заговор?

И еще - все, что касается "крутых магов" и "таинственных стран"... Поскольку я, наверное, начал первым создав Шаолинь-Адар, то хочу сказать следующее... Давайте условимся, что все эти могущественные силы, не проявят себя с самого начала, а посидят тихо.... А вот потом... Как вылезут...

Ну, на турнир-то представителям от Долины приехать можно? 

Мы решили, что нам пара закончить жить в изоляции, и немного напомнить миру о себе

Мы честно обещаем поначалу не шалить! И вообще Мы предпочитаем наблюдать, но не вмешиваться 

Конечно, можно... А к вам в долину гонца?

Снятие изоляции наверное станет для кого-то неожиданностью... Впрочем, как все поняли над Лаконой и так нависла туча, попрошу это учитывать в дальнейших планах...

Еще - имхо, мало сторнийцев и лирийцев...

Над Весстеросом тоже нависла туча, но почему то никто не сомневается, что он выдержит и Рглора и Иных и драконов. Вот и Лакона выдержит

Да уж, Лаконе придётся не сладко!
Надеюсь играющие люди будут не только нападать, но и помогать.

Так...

Обнаружилась, что у нас есть куча несогласованностей, которые даже никто не обозначил на форуме. Сразу выражаю свое недовольство ведущим... Все замечания, которые вы высказваете на Эланде надо СРАЗУ переносить сюда.

Насчет камней. Вариант предложенный Фионой - идеален. Если у кого-то есть вопросы по поводу преимуществ одним, то могу сразу сказать - игроки и так не равны. Король и крестьянин обладают разными возможностями...

Насчет магии... Магия - удел избранных, если иначе, то это сильно меняет всю структуру общества. Если у нас какое-то подобие средневековья, то пусть так и будет. Вроде как магия есть, но она слишком явно себя не проявляет.

Так с магией мы почти разобрались, правда, радикально... 

Всем смотреть http://fantasyclub.ru/forum/index.php?boar...adid=14&start=0

Но, вообще товарищи, мне это не очень нравится. Я думал у нас будет Игра Престолов, а не Гибель Богов. 

Поэтому предлагаю на магии не зацикливатся, а закручивать интриги, двигать войска... и так далее... больше человеческих отношений, меньше киллеров-маньяков (прости Кевин, я не про тебя)... 

Что-то мне эта Гибель богов тоже не очень. :-
И помнится где-то просказьзывало другая история этого мира.

Предлагаю Mizar, Axe и Wer-Wolf учитывать в дальнейших описаниях ящеров. Они бродят посюду на севере... 

ИМХО первая магиская система проще и понятней из новой можно взять разве что две различные расы (но это к вампирологам) и магические способности вампиров (но это к ним же)  Великие силы и миллион астральных плоскостей это слишком, по крайней мере для меня

С Уважением,

Всадник, огромное тебе человечесоке спасибо за ТАРАКАНОВ! 

А что обычно с тараканами делают? Правильно! Травят!!!

Если кто забыл, то напоминаю, у меня, в отличии от прочих, государство не только магии, но и науки, так чо будем применять биологическое оружее
И тараканов на моих (!) землях скоро останется так мало, что придётся устраивать для них специальные резервации 

Мицар, учти, что ящеры - это тебе не тараканы, а очень сильные и умные животные. Просто так от них избавиться не удастся. Предлагаю учитывать их как постоянный фактор риска для магов и магических государств.

Я пологаю что оборотни тоже магические существа. Чтож, ящеры так ящеры. Будем бороться

Пользователь Black Vampire получает устное предупреждение. Не стоит писать в теме "Герои" под основным ником.

В следующий раз будем принимать меры

Цитата: (Mizar)

И тараканов на моих (!) землях скоро останется так мало, что придётся устраивать для них специальные резервации  8)

Предполагаю, что в твоей долине их и так почти нет. Если туда ведет один более-менее проходимый перевал, то вам стоит его просто охранять.

Что касается ящеров вообще... Они служат для того, что бы магические народы севера, которых как оказалось много, находились под воздействием постоянной угрозы. Учитывайте это в своих постах.

Игроку Мисту ле Нуарану необходимо срочно связаться с Ведущими. Копия этого сообщения отправляется ему в приват.

Слышит Каар, Марель, Шепчущий и Великая Акула, я не хотела заводть этот топик, ибо он напоминает мне очень неприятные мне времена, но обходиться без него становится сложным.

Здесь будут пожелания ведущих к игрокам, именно пожелания, они оговариваются, здесь или в привате по желанию.

Тема "Вызов" с взаимного согласия обоих дуэлянтов удалена, за некорректность. Т.к конфликт и вызов, затронутый в ней, был из тех "от которых не отказываются", не зависимо от собственного желания, так как "честь героя и все такое". Поэтому я очень прошу впредь обсуждать такие вопросы между собой на личном уровне, "без общественных правокаций".

Прошу прощения. И заранее спасибо. 

Подписываюсь Под Каждым Словом.

Нда честь человека и героя великая вещь,на них можно надавить и к ним возвать.Либо вынуждено призвать их и закрыть ими глаза на неугодные вещи
И даже в своем возвании Священный Огонь вы не решили упомянуть. Я подчиняюсь  решению но не согласен с ним. Мне очень нехочеться подставлять Риган и именно поэтому я буду жить

Убить Миста или ему убить тебя ИМХО ещё представится шанс.

Если представится - вынесем на голосование. Результат будет тот же, но так нагляднее.

Убиваем кого-то только по взаимосогласию и с одобрения ведущих.

*с надеждой*

А аморалить можно БЕЗ согласия?

Аморалить без согласия - это уже насилие.
Это мое немодераторское хо.

Аморалить без согласия??? хм. Неужели кто то против