IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вампиры: ради чего они живут?
Cassandra Vertu
сообщение 25.11.2004, 20:13
Сообщение #1
Вампир
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 15


Жить достоин тот, кто ценит жизнь.



У меня возник вопрос... Большинство из нас живёт какой-то целью: кучу денег заработать или детей нарожать или различные науки постигнуть... Каждый имеет хоть какую-то примитивную цель, а если НИКАКОЙ цели нет, то это в моём понимании уже не жизнь, а существование.
И вот вампиры. Какие, интересно, у них цели? Они же создают себе подобных, путешествуют, питаются. А зачем? Не просто же чтобы выжить?! Такую "жизнь" можно в какой-то степени назвать смертью...
Как вы считаете? Какие цели могут преследовать вампиры? И что им от жизни вообще нужно? )


--------------------
Verum... Pudor... Libertas...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wade
сообщение 26.11.2004, 2:59
Сообщение #2
Эльф
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1242


Love & Peace !



Смотря от чего вы отталкиваетесь. Если брать в оборот классических олюдотворенных вампиров(не важно с какими примесями) можно обозначить их мотивы как людо-производные. Взяв же уродов-мутантов(есть и такие) мораль можно просто отбросить и, с нашей позиции, обозвать их зверушками, или же хищниками  smiley.gif Имеется множество интерпритаций различных явлений. Конкретизируйте...
Что до примитивных целей и определения существования - с чего вы взяли что "примитивная жизнь" не есть существование ? а поверхностно бесцельное существование не есть жизнь ?  wink.gif  grin.gif Все это звучит весьма забавно  smiley.gif Жизнь - многоликий каламбур, не приемлющий ярлыков. Так и живем...


--------------------
Only one Dennis Bergkamp,
One Dennis Bergkamp,
Going along, singing a song,
Walking in a Bergkamp Wonderland !
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cassandra Vertu
сообщение 26.11.2004, 12:46
Сообщение #3
Вампир
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 15


Жить достоин тот, кто ценит жизнь.



Но ведь живя какой-то целью, мы что-то делаем: преодолеваем препятствия, заводим знакомства и т.д. А не стремясь ни к чему, можно просто лечь на диван и тихо умирать: ни чего не изменится в мире от этого. К тому же я просто приводила примитивные цели, но это не значит, что только они и существуют, я этого не говорила.
И ещё вопрос. А что для вас значит классические олюдотворённые вампиры? Мне это немного не понятно. Я знаю вампиров по произведениям Брэма Стоукера и Энн Райс, и из фольклорных записей различных стран.
И если конкретней, я спрашивала о целях вампиров, которые не являются простыми бездумными существами, а о тех, кто мыслит и чувствует.


--------------------
Verum... Pudor... Libertas...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wade
сообщение 26.11.2004, 13:14
Сообщение #4
Эльф
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1242


Love & Peace !



Цитата:
Но ведь живя какой-то целью, мы что-то делаем: преодолеваем препятствия, заводим знакомства и т.д. А не стремясь ни к чему, можно просто лечь на диван и тихо умирать: ни чего не изменится в мире от этого. К тому же я просто приводила примитивные цели, но это не значит, что только они и существуют, я этого не говорила.

А я по вашему вас в чем то упрекал ?  smiley.gif Просто если взирать именно на "мирские" цели - они все как одна примитивны. Век человечий краток и все такое. Умираем мы все равно быстро и от этого так же ничего не меняется. С вопросом о человечьих жизненных позициях - в другие топики  smiley.gif Тут все таки речь о вампирах. Так вот в моем понимании они делятся на вампиров, написанных с людей и вампиров-зверьков. Безмозглых кровососов. Рассматривать мы видимо собираемся "грамотных" вампиров. То бишь мыслящих  smiley.gif

Цитата:
И ещё вопрос. А что для вас значит классические олюдотворённые вампиры? Мне это немного не понятно. Я знаю вампиров по произведениям Брэма Стоукера и Энн Райс, и из фольклорных записей различных стран.
И если конкретней, я спрашивала о целях вампиров, которые не являются простыми бездумными существами, а о тех, кто мыслит и чувствует.

Гм То и значят  smiley.gif Вампиры суть которых основана на человеческих позициях и слабостях. Что до Стоукера - Дракула в общем то фактически человек(у него имеется прототип - почивший граф Дракул(Влад IV)).
Вампиры Райс, по моему, более чем подходят под мою скомканную терминологию  wink.gif Первая книга даже называется "Интервью с вампиром", чем в общем то и является.
В исламском фольклоре вампир - род демона, питающегося человеческим мясом. Это уже нечто другое. Вы определитесь wink.gif


--------------------
Only one Dennis Bergkamp,
One Dennis Bergkamp,
Going along, singing a song,
Walking in a Bergkamp Wonderland !
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cassandra Vertu
сообщение 26.11.2004, 13:29
Сообщение #5
Вампир
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 15


Жить достоин тот, кто ценит жизнь.



Хм. А я ждала, что вы определитесь, ведь мне же неизвестны ваши познания... Теперь могу с уверенностью сказать, что речь пойдёт о вампирах Райс, если вы не против.  wink.gif
И вот что о них можно сказать... Если рассматривать только главных героев, то тема проста: Маарет живёт ради Великого семейства, Лестат-ради известности и приключений, Луи-ради Лестата, Габриэль-ради красоты природы, Мариус-ради того, что побольше узнать от человечества и мира в общем, список можно продолжить... А вот такие как Бэби Дженкс ради чего жили? (это вопрос, если вы конечно Царицу проклятых читали)
Можно поставить вопрос и по-другому: Если вы бы сейчас стали вампиром, ради чего бы жили?
Мне интересны цели и людей, так как разумные вампиры немногим от них отличаются...
Наверное, так и надо было поставить вопрос, простите за некорректность: По вашему мнению, ради чего ещё могли бы жить вампиры?


--------------------
Verum... Pudor... Libertas...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wade
сообщение 27.11.2004, 2:25
Сообщение #6
Эльф
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1242


Love & Peace !



Цитата:
Хм. А я ждала, что вы определитесь, ведь мне же неизвестны ваши познания...

По моему свою позицию я достаточно подробно объяснил wink.gif
Что до познаний - что вас, простите, конкретно интересует ?
Еще один вопрос: Вы заглядывали в соседский топик ? Называется "Размышления о сути вампиров". Там имеется ссылочка от Певучего ОС'а. В путь по ней и под словами Основы психологии вампира находим кое что познавательное. Все достаточно просто и лаконично.

Что до Дженкс - дык а ради чего живут люди подобные ей ? "Прожигая жизнь..." Испорченная девочка здесь представлена чуть ли не в краеугольном своем воплощении. Книги Райс - великолепное подтверждение моей позиции. Уж очень "очеловеченные" у нее вампиры smiley.gif

Цитата:
По вашему мнению, ради чего ещё могли бы жить вампиры?

Ради всего существующего в морали человека wink.gif Ради научного прогресса, ради чуйств, ради заселения собой мировых территорий, либо же ради благополучных взаимоотношений с людьми(все примеры из банальных) smiley.gif



--------------------
Only one Dennis Bergkamp,
One Dennis Bergkamp,
Going along, singing a song,
Walking in a Bergkamp Wonderland !
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cassandra Vertu
сообщение 24.07.2005, 16:19
Сообщение #7
Вампир
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 15


Жить достоин тот, кто ценит жизнь.



Ну, большинство людей ради продолжения рода... Вампиры это своей целью не ставят, как мне кажется, иначе пол планеты уже были бы кровопийцами... Другие живут ради себя, но с той мыслью, что жизнь коротка и надо ей наслаждаться в полной мере... К вампирам это тоже врядли подходит... Третьи живут целью и надеждой оставить свое имя в истории человечества, т.е. совершить то, что может совершить не каждый... Возможно некоторые вампиры думают так же... Именно это меня и занимает: что такого могли бы они совершить, чтобы выделиться не только среди смертных, но и своих соратников? (исключая всякие массовые убийства или взрыв Белого дома)


--------------------
Verum... Pudor... Libertas...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wade
сообщение 25.07.2005, 0:24
Сообщение #8
Эльф
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1242


Love & Peace !



Цитата:
Ну, большинство людей ради продолжения рода... Вампиры это своей целью не ставят, как мне кажется, иначе пол планеты уже были бы кровопийцами...

Сохранность рассы - цель каждого разумного, так что кровососы в этом отношении не далеко ушли.
Это вопрос инквизиции smiley.gif Нецелесообразно массово плодиться - в итоге поголовье могут серьезно поубавить.
Цитата:
Другие живут ради себя, но с той мыслью, что жизнь коротка и надо ей наслаждаться в полной мере... К вампирам это тоже врядли подходит...

А ради чего живут молодые вампиры ? Течение времени переставляет приоритеты, но и удовлетворению собственных потребностей отведена ячейка smiley.gif
Цитата:
Третьи живут целью и надеждой оставить свое имя в истории человечества, т.е. совершить то, что может совершить не каждый... Возможно некоторые вампиры думают так же... Именно это меня и занимает: что такого могли бы они совершить, чтобы выделиться не только среди смертных, но и своих соратников? (исключая всякие массовые убийства или взрыв Белого дома)

Зубастый социум не избавлен от лидеров - они и куют историю паразитов, особняком возвышаясь в памяти соратников, борясь за самое ценное - право на существование smiley.gif
Везде есть место геройству, не только и не столько на политическом поприще - в каждом мире свои законы и свои действующие лица smiley.gif


--------------------
Only one Dennis Bergkamp,
One Dennis Bergkamp,
Going along, singing a song,
Walking in a Bergkamp Wonderland !
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stary_Oskol
сообщение 30.07.2005, 0:35
Сообщение #9

Гость











Каждое живое существо хочет жить.и даже после того как оно становиться полуживым полумёртвым  всёравно хочет жить,пусть даже ради этого тебе придётся пить кровь ни в чём не повинных людей.Вампиры так сказать тёмная сторона человеческой души,а в нас много всякой дряни.Например мы хотим и жить и причём любой ценой,нам почти всем осознанно или нет нравиться разврат,и каждый из нас думает что будет жить вечно.
Смысла жизни у человека,который принял укус вампира лишь ради наслаждений и вечной жизни,нет.Смысл может быть у укусанных не по своей воле(например оттомстить всем вампирам за точто они превратили его в чудовище),также смысл есть у рождённых кровососов,в основном всё тоже самое что и у людей:родить ребёнка,выростить его,прокормить свою семью,любить,ненавидеть...Ну вообщем всё тоже самое что и у нас.
Вампиры те же люди только питаються исключительно людской кровью.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Efa
сообщение 30.07.2005, 16:34
Сообщение #10

Гость











Stary_Oskol :
Цитата:
...каждый из нас думает что будет жить вечно.

Далеко, не каждый. ( мрачно)
Цитата:
Смысла жизни у человека,который принял укус вампира лишь ради наслаждений и вечной жизни,нет.Смысл может быть у укусанных не по своей воле(например оттомстить всем вампирам за точто они превратили его в чудовище),также смысл есть у рождённых кровососов,в основном всё тоже самое что и у людей:родить ребёнка,выростить его,прокормить свою семью,любить,ненавидеть...

Не скажи. У Лукъяненко в " Дневном Дозоре" в первой части упоминается о братьях-вампиров. Старший по доброй воле стал в Чечне вампиром и вместе со своим командиром (тоже вампиром) вырезал вражеские гарнизоны. Вернувшись на гражданку, он рассказал обо всем своим младшим братьям. Те тоже захотели получить новые возможности, а потому:.." безропотно подставили шеи под клыки." И смысл жить у них есть--все 3 в Дневном Дозоре.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Вейла
сообщение 25.03.2006, 21:47
Сообщение #11

Гость











Давайте поговорим о смысле жизни вампиров у Лукьяненко. Возьмём Костю Саушкина. Насколько я помню, смысл жизни у него был - стать таким как все люди и Иные. Или чтобы все стали такими как он. В любом случае: ничем не отличаться от других. Потому что его всегда очень возмущало пренебрежение, осуждение, а порой и презрение людей и Иных по отношению к вампирам (и к нему в том числе, несмотря на то, что он никогда не кусал людей, обходясь донорской кровью). И он хотел это исправить, с помощью Суарана, сделав всех одинаковыми Иными.

Сообщение отредактировал Вейла - 25.03.2006, 21:56
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лексэ
сообщение 27.05.2006, 13:35
Сообщение #12
Пламя
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 267


Жить надо весело, а умирать шумно!



Вейла,
это единичный случай! у Лукьяненко особенно подчеркивается, что Костя - не такой как все, именно потому так жалко, когда он погибает. А вообще вампиры не живут, а существуют, без смысла жизни и цели впереди. Вся их жизнь - погоня за кровью, и больше им ничего не надо.


--------------------
Жизнь дается человеку один раз. И нужно прожить ее так, чтобы там наверху все офигели и сказали:
"А ну-ка, повтори еще раз!"
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 06.02.2007, 22:02
Сообщение #13
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



Я не думаю, что человек после укуса вампира становится животным, которым движат инстинкты.

Сообщение отредактировал Galen - 20.04.2007, 1:29
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кейден
сообщение 07.02.2007, 8:31
Сообщение #14
Призрак
Завсегдатай
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 492


Человеческая глупость дает представление о бесконечности...



Раньше, я считала вампиров ужасными созданиями, отвратительными, но потом, что-то изменилось. Сейчас, я нахожу в них некое особое очарование, даже не знаю, но вампиры все-таки это очень харизматичные натуры. Я так думаю


--------------------
Солнечное дно
Кровью оросится;
За твоим окном –
Бабочка-убийца.
Прячется и ждёт
Час кровавой бойни,
Страстью обожжёт –
Ты уже покойник.
Бойся тени дня
И сиянья ночи,
Красотой огня
Бабочка полощет
Крылья и клинки,
Хрупкие узоры.
И твоей руки
Яд коснётся скоро…
Станет красота
Страхом психбольницы…
Тихо. Темнота.
Бабочка-убийца…
© КукловоД
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 07.02.2007, 22:16
Сообщение #15
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



Цитата(Кейден @ 07.02.2007, 8:31) *

Раньше, я считала вампиров ужасными созданиями, отвратительными, но потом, что-то изменилось. Сейчас, я нахожу в них некое особое очарование, даже не знаю, но вампиры все-таки это очень харизматичные натуры. Я так думаю


Не только ты так думаешь! Я сколько себя помню обожала вампиров, всёгда хотела быть одним из них rolleyes.gif
Только в этом году стала больше увлекаться эльфами.

Сообщение отредактировал Galen - 20.04.2007, 1:30
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арктика
сообщение 08.02.2007, 20:17
Сообщение #16
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 143


"Как?! Опять смерть?!Ну ладно... Только быстрая... не хочу мучаться!!!!"



Вампиры это вполне приятные существа... когда они лежат себе в гробах и никого не трогают.

Сообщение отредактировал Galen - 20.04.2007, 1:30


--------------------
Ни одно доброе дело не остается безнаказанным... А у меня под носом тем более...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sterva-vika
сообщение 15.12.2009, 15:30
Сообщение #17
Кошка
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 10


Мне все оранжево, что не фиолетово!



Лично мое мнениние, что у каждого свои цели. Точно так же как и у людей. Кто то путешествует и хочет познать весь мир, а кто-то наблюдает за людьми и возможно смеется над нашими ошибками, ну и так далее...


--------------------
Мне все оранжево, что не фиолетово!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 23.05.2025, 2:06
Rambler's Top100