IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вызов справки, вы спрашиваете, мы отвечаем
Gabriel
сообщение 22.12.2008, 16:33
Сообщение #1
Солнце
Участник
Величайший Магистр
********


Пол:
Сообщений: 2009






стандартная тема для вопросов и ответов smiley.gif

создана мною не без повода.

я полна дум об обновлении правил раздела.
недавно Роксана предложила интересную вещь. цитата из личного сообщения:
Цитата
К "Дуэлям" предложение - сделать их анонимным, т.е. секундант объявляет о дуэли между тем-то и тем-то, дает тему - всё как обычно, но дуэлянты отправляют свои ответы в личку секунданту, который, под номерами, вывешивает их уже в тему. На мой взгляд, это должно повысить интерес к дуэлям и отмести коэффициент пристрастия. Секундантам, правда, работы прибавится, им надо будет не просто подвести итоги с помощь нехитрых математических действий, но и сообщить широкой публике, по завершении дуэли, за чьи произведения они голосовали!

в таком случае будет сильно осложнено общение дуэлянтов с комментаторами. вводить это правило для всех дуэлей обязательным, конечно, глупо. разве что этот способ сражения будет добровольным.

чего я жду от вас, дети мои? мыслей и мнений не только по идее Роксаны, но и, возможно, предложение своих собственных wink.gif каждое внесет свой вклад в развитии раздела.

Сообщение отредактировал Gabriel - 22.12.2008, 16:34
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Ллиэн
сообщение 29.01.2011, 0:09
Сообщение #2
Эльф
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 878


Ты - королева янтарного мира, ангел, упавший с небес...
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо
Золотое перо


Рокс, как и обещала. Сразу предупреждаю, буду критиковать - помни, что твои уважение и симпатия ко мне взаимны smile3.gif
Во-первых, я против запрета секунданту оценивать дуэль, которую он ведет. Если честно, я не понимаю, на чем он основан. На опасениях предвзятости секунданта? Хоть убей, не помню ни одной дуэли, в которой секундант был бы предвзятым или в которой его оценки существенно повлияли бы на конечный результат! И в конце концов, любой форумчанин (=судья) может быть предвзятым!
Также хочу обратить внимание на то, что сами секунданты оценивают дуэли, которые они ведут, крайне редко - поэтому я считаю, что нет необходимости лишать их этого права.
Цитата
Секундант - судья. Он взвешивает разные мнения и выносит независимое решение. Оценка - субъективное мнение, возможно, что оценка секунданта перевесит чье-то независимое мнение

Секундант - не судья, он не выносит никакого решения. Секундант - это, если хотите, секретарь, который подсчитывает баллы и ОБЪЯВЛЯЕТ (но не выбирает!) победителя.
Во-вторых, у меня пара вопросов насчет твоей редакции Правил.
Цитата
В случаи нарушения п.1 на дуэлянта накладываются штрафные санкции в виде снятия баллов (1 день просрочки - 0.1/0.1)

А если была просьба о продлении срока со стороны дуэлянта и секундант продлил срок - баллы все равно снимаются?
Цитата
Секундант закрывает дуэль, т.е. подводит итоги дуэли по завершении ВСЕХ запланированных раундов.

А если было 2 раунда (в то время как стороны договорились на 3), в 3 раунде ответил только один соперник - соответственно раунд признан несостояшивмся по п.7 - что тогда? Секундант закрывает дуэль и по результатом 2х раундов считает баллы? Но получается, что он не может этого сделать - ведь состоялись не ВСЕ запланированные раунды!
Цитата
5. Секундант ЗАКРЫВАЕТ ДУЭЛЬ на следующий день после крайней даты, если дуэлянтом не соблюдены п.2 и п.1 Обязанностей дуэлянта.

Цитата
2. Дуэлянт обязан найти способ, сообщить секунданту о невозможности предоставления работы, в срок не позднее, чем за два дня до крайней даты.

На мой взгляд - жестоко. Слишком. Обстоятельства могут быть разными, например: полетел комп, отключили инет за неуплату (а денег на него нет) и еще много-много-много чего. Знаю, что таким образом можно все оправдать, что нам нужны более жесткие правила, чтобы резко сократить количество зависших дуэлей... Только я боюсь, что более жесткие правила резко сократят количество дуэлей в принципе - если бы я была новичком и захотела бы подуэлиться, прочитав подобные правила я бы испугалась (как Арг, зайдя в эту тему grin.gif ) и вполне возможно передумала бы.
П.С. Да, критиковать проще, чем самой предлагать отредактированную версию правил. Не спорю. Но это мое мнение, и я решила его высказать)


--------------------
В мире Интернета и СМС-ок
Мы за никами спрятались, у всех всё о'кей,
Но никто не скажет, какая жизнь настоящая:
Мы шесть миллиардов одиноких людей.
Не нужно жалеть, что так получилось,
Жизнь прекрасна, и всё в наших руках.
Давай сначала поверим, а потом и проверим,
Что это правда на деле, а не на словах...
(с) Люмен

Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Роксана
сообщение 29.01.2011, 3:14
Сообщение #3
Лёд
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 881


Вечна только тоска...
Золотое пероЗолотое перо


Цитата(Ллиэн @ 29.01.2011, 0:09) *

Рокс, как и обещала. Сразу предупреждаю, буду критиковать - помни, что твои уважение и симпатия ко мне взаимны smile3.gif

Да, разве я когда об этом забывала)))

Запрет невозможности секундантом оценивать дуэль основан на опасении, что оценки секунданта повлияют на мнение остальных (хотя я, например, не смотрю на другие оценки вообще, максимум пробегаюсь по комментариям, дабы не повторяться).
А то, что кто-то из секундантов сейчас оценивает, кто-то нет - это хаос.

Цитата(Ллиэн @ 29.01.2011, 0:09) *

А если была просьба о продлении срока со стороны дуэлянта и секундант продлил срок - баллы все равно снимаются?

Да, Лли, даже в этом случаи. Жестко - да, но - честно.
Цитата(Ллиэн @ 29.01.2011, 0:09) *

А если было 2 раунда (в то время как стороны договорились на 3), в 3 раунде ответил только один соперник - соответственно раунд признан несостояшивмся по п.7 - что тогда? Секундант закрывает дуэль и по результатом 2х раундов считает баллы? Но получается, что он не может этого сделать - ведь состоялись не ВСЕ запланированные раунды!

Спасибо, я имела ввиду законченные раунды.

Цитата(Ллиэн @ 29.01.2011, 0:09) *

На мой взгляд - жестоко. Слишком. Обстоятельства могут быть разными, например: полетел комп, отключили инет за неуплату (а денег на него нет) и еще много-много-много чего. Знаю, что таким образом можно все оправдать, что нам нужны более жесткие правила, чтобы резко сократить количество зависших дуэлей...

Нам нужно серьезно относится к тому что мы делаем!!!
А по поводу обстоятельств - да, они могут быть разные, но мы все находимся в равных условиях и никто не застрахован от случайностей.
Полетел комп в день крайней даты, но у тебя всё готово - есть друзья, родственники, знакомые - 5 мин. интернета можно найти и или отправить работу или сообщить секунданту о досадной заминке.
Всегда есть выход - его нужно просто хотеть найти.
Есть только один вариант обстоятельств, когда нет возможности сообщить - тяжелая болезнь. Но и отсутствие в этом случаи будет длительным. И лишать пера в этом случаи - это, действительно, жестоко. Но никто не запрещает человеку после возвращения обратиться к модератору/администратору с просьбой и объяснениями.
Цитата(Ллиэн @ 29.01.2011, 0:09) *

Только я боюсь, что более жесткие правила резко сократят количество дуэлей в принципе

Или количество или качество)))
Так и будет, я уже то же это сказала.


--------------------
Мир изменился... я чувствую это в воде... чувствую в земле, ощущаю в воздухе... многое из того, что было, ушло. И не осталось... тех, кто помнит об этом... © ВК
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Gabriel   Вызов справки   22.12.2008, 16:33
Aderus   Очень интересная идея. Я лично "за" анон...   22.12.2008, 16:39
Gabriel   у нас с тобой, Ад, мнения сходятся. во всяком случ...   22.12.2008, 16:47
Роксана   Я, честно говоря, не понимаю ваших опасений. Кто ж...   22.12.2008, 17:39
Gabriel   забавно будет дать дуэлянтам право на голосование ...   22.12.2008, 17:47
Роксана   забавно будет дать дуэлянтам право на голосование...   22.12.2008, 17:59
Aderus   Не плохое предложение))) И в дуэль между ИКСОМ и ...   23.12.2008, 10:00
Gabriel   Ад, золотце, ты забыл про айпи :) конечно, эта фун...   23.12.2008, 15:54
Redigar Argentum   Не, идея офигенная. Особенно если дуэляты вообще н...   23.12.2008, 17:25
Gabriel   думаю, должны быть известны. и вообще пусть обраща...   23.12.2008, 19:21
Gabriel   мда... похоже, вопросы пока только у меня. дуэли ...   28.12.2008, 12:02
Gabriel   вопрос ко всем: стоит ли проводить опрос "луч...   01.12.2009, 13:54
Роксана   Из двух состоявшихся и пяти текущих (и не факт что...   01.12.2009, 15:09
Роксана   Вопрос простой: в случаи когда один из соперников ...   21.01.2011, 12:47
Санни   Сложный вопрос. В плане творчества - так вообще сл...   21.01.2011, 15:27
Алика   Согласна в том случае, когда сыграно менее 2х тем...   22.01.2011, 20:39
Роксана   ОК Уточняю вопрос в случаи когда один из соперник...   24.01.2011, 22:46
NeoNi   Два раунда сыграны, и дуэль уже считается состояв...   24.01.2011, 23:27
Роксана   А по отношению к творчеству? Мне, например, побе...   25.01.2011, 1:24
NeoNi   Во-первых, по раундам счет практически равен, так ...   25.01.2011, 7:33
Санни   Наверное стоит остановится на варианте, предложенн...   25.01.2011, 10:08
Никтополион   Позвольте и мне высказаться. Дуэли, это серьезный ...   25.01.2011, 21:07
Алика   Поэтому, остается только вариант с завершением ду...   25.01.2011, 23:17
Никтополион   А если пера еще нет или оно получено за другую ду...   26.01.2011, 12:27
Роксана   Во-первых, по раундам счет практически равен, так...   26.01.2011, 1:38
Galen   Можем даже в минуса загнать :)   26.01.2011, 2:23
Galen   Уже не служивый :) Лично я предлагаю свести прави...   27.01.2011, 0:45
Роксана   Угу, приблизительно это я и хочу сделать, только с...   28.01.2011, 3:27
Никтополион   Итак я получил предложения от всех заинтересованны...   28.01.2011, 9:34
Ллиэн   Рокс, как и обещала. Сразу предупреждаю, буду крит...   29.01.2011, 0:09
Роксана   [b]Рокс, как и обещала. Сразу предупреждаю, буду ...   29.01.2011, 3:14
Ллиэн   Все равно ты не убедила меня в необходимости лишен...   30.01.2011, 20:03
lisejer   А я категорически за то, чтобы секундант таки оцен...   31.01.2011, 8:21
Redigar Argentum   lisejer дело говорит. Я вообще не понял, что произ...   31.01.2011, 13:27
Ллиэн   Ну, раз уж даже Арг подтянулся - это о многом гово...   31.01.2011, 20:32
Никтополион   А споры продолжаются... Драгоценные мои поэты и пр...   31.01.2011, 21:38
Ллиэн   Ник, солнышко, мы просто репетируем обсуждение это...   01.02.2011, 0:20
Санни   Если честно, то думаю уже НЕ будет обсуждения. А б...   01.02.2011, 18:01
Galen   Я, правда, уже не модератор, но у меня есть :) И...   02.02.2011, 20:37
Никтополион   Новая Редакция правил раздела "Дуэли". ...   02.02.2011, 22:02
Ллиэн   Спасибо, что не запретил секунданту оценивать дуэл...   03.02.2011, 15:11
Никтополион   Спасибо, что не запретил секунданту оценивать дуэ...   03.02.2011, 19:58
Алика   А если "пропадет" секундант?   03.02.2011, 18:54
Redigar Argentum   Вот это дельная мысль... А по поводу позднего оце...   03.02.2011, 20:51
Late   Ник, может, стоит выложить правила в тему с назв...   03.02.2011, 20:54
Никтополион   Ник, может, стоит выложить правила в тему с наз...   03.02.2011, 21:20


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 08.06.2025, 12:45
HotLog Сейтинг@Mail.ru Rambler's Top100