Мастер Судеб и Часов ([info]mrprophet) wrote in [info]taiana,
@ 2005-12-08 21:32:00
Current mood: calm
Current music:Аквариум - Аделаида

Далее
23 число

Бонифаций VII: ничего особенного. Диалог хороший, но текст очень функциональный, то есть он служит своей сюжетной цели, но сам по себе особыми красотами не блещет. С креслом - маразм какой-то, дедушка сходит с ума. Зачем ему это кресло, если он сотню таких заказать может?

Хайнц фон Торнхейм: Ну, Хайнц и Хайнц. Простой, как пять медяков. Зная таланты автора, я могу сказать, что автор умеет писать и лучше. Ярче и выразительней. А Хайнц... он пресный какой-то. Будто и ему всё это скучно, и нам скучно, и всем скучно. С сюжетом всё хорошо и сцена с Диего была в целом нужна.

Милан Трвай: Интрига построена довольно нелепо. Что это за предательство такое, при котором никого не предали, не скрутили, не стали? Глупо и непродуманно. Как можно человека на лошади ударить кинжалов в грудь - отдельный вопрос к логике автора. Не говорю уже о том, что, для того, чтобы человека ударить настолько сильно, чтобы он свалился с седла, к нему надо приблизиться, а если это было проделано незаметно, то Трвай - слепой. Автор не совсем, похоже, понимает, что такое "человек на лошади". Да и вообще, не люблю всю эту "бомбистскую" линию, она совершенно идиотская и это лишь продолжение её логики.

Анриетта: Не совсем ясно, почему Анриетта не попросила у святого отца благословнения, если их видели и она хотела, чтобы все видели просто "тихий, благостный разговор". Понятно, что оба соображают, что происходит, но ритуалы нужно соблюдать, иначе могут возникнуть подорения. Написано хорошо, интригующе. Вторая часть? Не понятно, почему она зовёт брата по фамилии, гораздо логичнее было бы написать "перед ней появился ее старший брат Виктуар", и всё, без "де Барна", что выглядит странно. Кстати, та же претензия к Раулю.

Андрей Глинский: Та же претензия, что и с Дресслером, но написано гораздо лучше, чем в случае последнего. Сравнительно хорошие описания, хотя написано несколько отрешенно, без особой приближенности к реальности. Такое можно писать время от времени, впрочем. Для оживляжа. 8) Дуэль - ни к селу, ни к городу. И вообще, в целом как-то не очень интересно, потому что толком с Глинским ничего не происходит, он просто "размышляет о вечном".

Альбрехт Динштайн: По этикету, это мирские владыки посещают князей Церкви, а не наоборот. Особенно если данные мирские владыки желают заручиться поддержкой оных князей Церкви. А тут получается наоборот: и Динштайн тащит Теодора к Диего, и ему нужно что-то от Иберо. Во всей беседе прямо звучит крик: "Ну используйте нас, Великий Диего, ну пожалуйста, иначе мы совсем бесполезные". По идее, на все эти замечания о том, что к слову Теодора "стоит прислушаться", Диего должен вежливо их выслушать, с улыбкой наобещать "прислушаться" и отправить по домам.

Уже своим приходом Теодорус показывает то, что он ничего особенного в столице не значит, а Динштайн - что ему очень хочется помириться во что бы то ни стало. В общем, "попытка воздействия" со стороны этой парочки вышла несколько слабая. Умный политик в лице Диего сразу же должен смекнуть, что господа предлагают дорого себя продать, а вовсе не покровительствовать (оная "духовная поддержка". А следовательно, смысл в господах какой? Это риторический вопрос.

Собственно, это и происходит, как только Диего поминает Руиза, давая товарищам понять, что они не при делах и ничего лучше предложить не могут. Теодорус вообще выглядит попугайчиком, которого вывели на смотрины к Диего, но который оказался не при делах и ничего толком сказать не смог.

Лианна: Не ясно, что это за блуза такая, что "открывает большую часть спины". Для выезда - не совсем удачная одежда. Да и обычную рубашку "снянуть" не менее легко можно. 8) Опять же - она одела юбки, но седло у неё однозначно не женское.

Далее, она снягивает блузку с плеч, а ранее сказано, что плечи у неё голые. Промашка... Впрочем, всё остальное понравилось. А "черноволосый офицер" - это Диего?

Альфред де Барна: написано хорошо, очень живо и "вкусно", однако сюжетом я недоволен, ибо что это за пост малоинформативный такой, "про вино и сплетни"? Сюжета мало, ничего не происходит, скучно. Но внешне неплохо.

Бертран Фонтоне: "Ваше превосходительство" - это, к слову, обращение к тайному советнику Империи, либо к оберцеремониймейстеру двора (3-ий чин). Помимо этого всё хорошо. Написано ещё даже "вкусней", чем Альфред. У них случайно не один и тот же автор? Дальнейших претензий не имею, просто небольшой, но хорошо написаный герой.

Рикардо Арида: Не дело это - капитану и графу всяких кошек с дерева доставать. А если он желает за дамой приударить, то для таких вещей зовут слугу. Извините, господа, то такова "ля ви" и данная эпоха. Рестораны я вам простил, но "куртуазных морских волков" - не прощу. Другое дело, что Хайнц хорошо показан. В упрёк "Хайнцу" скажу, что у Ариды Хайнц показан даже лучше, чем у самого "Хайнца". Выпуклее как-то, колоритнее. Да и вообще, написано неплохо, мне даже понравилось, несмотря на многие несуразности.

Народ: Сборище семьи Барна - вполне ничего, хотя чего-то отдельного отметить не могу. Кто писал? Рауль? Довольно неплохо получилось. В общем-то, читать было интереснее многих...

Опять же, провис пост Альфреда, чего я и опасался. Ну и зачем он во дворец ездил? Зачем пост тот был написан? Рад бочонков с иберийским? Или ради единственного упоминания бедняжки Костика? В любом случае, в целом тот пост Альфреда как-то не имел должного веса и был в целом безсюжетен и пустоват.

Лианна: Этот пост мне понравился больше предыдущего. Всё как-то живее. Вопрос "первого раза" в прошлом посте был конечно животрепещущ, особенно с точки зрения юной девушки, однако этот пост мне показался интереснее. Сюжетнее... Ну и диалог весёлый, хорошо написанный.

Эдвар де Нортми: Эдвар мне очень понравился. Автор действительно талантлив, и в отлчие от многих, пишет очень правильно. Видно, что человек чувствует эпоху и вообще, как пел Владимир Семёныч. "значит верные книги ты в детстве читал". Одобряю. Моего типа человек. Очень хорошо, очень чётко выверен стиль.

Конрад де Конарэ: Хе. Смешно. Тоже в целом понравилось. Их с Эдваром случайно не один человек пишет? Почувствовал некое мимолётное сходство. Под конец получилась даже драма, причём довольно тонко поданная (Конрад не зарядил истерику по поводу Этьеновского "извинения", и многие авторы в таких случаях не уступают перед соблазном. Молодец!). Правда местами Конрад перебарщивает, картинность превращается в скоморошство (начиная от того, что слуги не убирают по дому и кончая "шампурами" и "книженцией"). Надо следить за собой!

Катрин де Тюрель: "Подонка", "схарчить", "орды", "артефакт". Это слова, которые придают тексту юмористический оттенок. Хотел ли его автор - не ясно, но он этого добился. Термин "иероглифы", к слову, относится к египетским письменам, возможно слово подобрано неудачно. Остальное ничего так, вполне хохмично. Особенно смешная эта Герда вышла. Тоже мне, готицьная девацька! 8) Разве что вся эта мистика жутко утомляет и вообще мне не очень интересна.

Самая крупная глупость - куда-то волшебным образом исчезли колодки и часовые... Колодки тоже нажрались, да? 8)

Рауль Барна: Страд какой-то совсем глупый выступает в письме Рауля. Привлекает внимание к Лианне, всё выбалтывает начистоту. Тоже мне, заговорщик хренов!

Дис Бредл: не совсем понятно, куда вообще подевались цыгане. Табор будто состоит из одних цыганок, к которым все столичные кобеля приехали потанцевать. Непонятно, почему их не выгнали взашей мужчины. Со Страдом понятно, он, считай, "свой", но остальные явно пришли без приглашения. Можно было бы завернуть очаровательнейшую поножовщину. Тем более странно, что никто из местных не вмешался в потасовку Диса, Рауля и Страда.

В общем, только с табором прокол, а остальное ничего, хотя и скучновато по моему мнению. В дуэли промашка в том, что дагу не кидают, это не метательный кинжал, у него баланс не совсем тот.

Общая претензия к игре: все дамы элегантны и прекрасны, все молодые люди - куртуазны и великолепны. Ни одного небритого мужлана в потёртом камзоле и без копейки за душей или хотя бы просто обыкновенного человека (за очень редким исключением)! Со временем начинаешь в этих расчудесных путаться уже. 8)

Вы мушкетёров не читали чтоли? В самом деле!



Advertisement


(Post a new comment)


[info]sunny_sky
2005-12-09 06:54 am UTC (link)
Я тебя люблю, Пророка.:)) Спасибки огромное, есть над чем подумать.. и за что тебя "дубиночкой" пошлепать.;)
Да, с тебя еще 4 дня.. вообщем, вплоть до 27.;)

(Reply to this)


[info]jana_nox
2005-12-09 08:54 am UTC (link)
Да, за разбор - гранд мерси:) Приятно почитать мнение читателя:) Оч.приятно:)))

(Reply to this)


[info]sunny_sky
2005-12-09 10:54 am UTC (link)
Кстати, по поводу: Общая претензия к игре: все дамы элегантны и прекрасны, все молодые люди - куртуазны и великолепны. Ни одного небритого мужлана в потёртом камзоле и без копейки за душей или хотя бы просто обыкновенного человека (за очень редким исключением)! Со временем начинаешь в этих расчудесных путаться уже. 8)


А где бы ты хотел видеть обыкновенных людей? Вот пойдет Лианночка, например, и просто пообщается с каким-то глючным, простым парнем, закрутит с ним роман или НЕ закрутит.. так ты же сам раскритикуешь: что за фигня, дама из общества с каким-то шалопаем!
Или ты про то, что "простых, хороших парней и девушек" у нас нет? Есть. Только в основном те, которые общаются с великолепными и куртуазными, за что им достается от тебя же, потому что мол - что за странная дружба.:Р Можно более понятно объяснить смысл "общей претензии"?:)

(Reply to this) (Thread)


[info]mayasan
2005-12-09 11:17 am UTC (link)
А я Пророка, кажется, поняла :) И даже с ним согласна.
(Правда, могу и ошибаться)

Систер, согласись - у нас все сплошь супергерои, тут имеется в виду, как я подозреваю, что знать-не знать, но не всегда же так бывает, что люди - красивы, куртуазны, сплошь умны, в общем - самые-самые. А у нас, что не герой, до Джеймс Бонд, что не героиня, то Мата Хари или кто там еще такой-сякой есть из дам... :)

Я с этим замечанием очень даже согласна, и на будущее лично для себя отметку на полях сделала, ибо и сама грешу супергеройством в отношении своих подопечных.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sunny_sky
2005-12-09 11:47 am UTC (link)
Агу, очень даже возможно.. Но дело в том, что вкруг как раз замечательных и куртуазных пляшет весь сюжет, как НЕ крути. А о том, что мы ВСЕ ударяемся в суперменов и вуменов - это уже давно говорилось, еще когда мы заводили героев, систер.:) Тогда НЕоднократно говорилось и я помню, что сама это отмечала: куда НЕ ткни - супер.. супер.. Но это НИ к чему кажется так и НЕ привело..:) У нас и красавицы - все распрекрасавицы..:) Хотя, честно скажу, у меня красивых - всего трое из моих восьми девочек.:)

(Reply to this) (Parent)


[info]vedmaq
2005-12-09 11:55 am UTC (link)
Хотел промолчать, но не смог. Не все у нас супергерои. Далеко не все. И я тут вовсе не за своих заступаюсь. Есть и мужланы и "просточеловеки", есть небритые и без копейки в кармане... Просто куртуазно-утонченно-замороченных несоразмеримо больше. От того и ощущение высказанное Пророком складывается.

З.Ы. Кстати, и он сам написал "(за очень редким исключением)". Значит всё же есть они, исключения...

(Reply to this) (Thread)


[info]sunny_sky
2005-12-09 12:31 pm UTC (link)
Ага.. он про одно такое исключение говорит вот так:

Хайнц фон Торнхейм: Ну, Хайнц и Хайнц. Простой, как пять медяков. Зная таланты автора, я могу сказать, что автор умеет писать и лучше. Ярче и выразительней. А Хайнц... он пресный какой-то. Будто и ему всё это скучно, и нам скучно, и всем скучно. С сюжетом всё хорошо и сцена с Диего была в целом нужна.


Как раз товарищ НЕ куртуазный и вообще..;)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vedmaq
2005-12-09 12:52 pm UTC (link)
Ну тут уж на вкус и цвет... Скука вещь относительная. Заметь: "с сюжетом всё хорошо и сцена... нужна".
А нравится каждому свое. Ведь и просили Пророка, я так понимаю, личное мнение высказать. Получите-распишитесь.:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sunny_sky
2005-12-09 01:24 pm UTC (link)
Отсюда вывод: НЕкуртуазные получаются - скучными..:) А насчет того, что мнение Пророка просили - НИкто и НЕ спорит, за что ему и благодарны. Он очень ценные замечания делает, как всегда.:)

(Reply to this) (Parent)


[info]sanchoys
2005-12-09 06:44 pm UTC (link)
а вот я свои пять копеек брошу:)
1)"Ни одного небритого мужлана в потёртом камзоле и без копейки за душей или хотя бы просто обыкновенного человека (за очень редким исключением)! Со временем начинаешь в этих расчудесных путаться уже. 8)" Вот что, мы читали мушкетеров, и мужланов в камзоле там не так уж и много. Аббаты Д'Эрбле, графы де ля фер, бароны дю Валлоны де Брассье де Пьерфоны и т.п. Гражданин Дюма романтизировал эпоху не меньше (а даже больше) чем мы. А свои "портосы" в нашей повести имеются. И вобще, "мужланов" и "быдлов" нам в реальной жизни хватает, уж позвольте покуртуазничать немного. Это Игра, а от избытка отлично прописанных/прорисованных героев еще никто не умирал. А уж про супергеройство я не говорю даже. Например у меня таковых нету:)
2)Страд глупым не выглядит. во-первых, они уже успели спется еще до встречи в таборе, и Страд уже приметил явного полезного союзника/соратника. Весьма полезного. Ничего важного и страшного Раулю насчет Ли он не раскрыл, убить на дуэли(и не только) Рауля если что он всегда может успеть. Самым глупым решением было бы замочить Барну на месте. Вот это было бы глупостью, вот это был бы "заговорщик хренов".
З.Ы. в общем, как конструктивную критику я все это не воспринимаю, уж извините. Но все равно интересно :)

(Reply to this) (Thread)


[info]mrprophet
2005-12-09 07:46 pm UTC (link)
Я не ставил своей задачей кого-либо "конструктивно критиковать". Это лишь моё мнение о том, что я читал и ничего большего.

Что же касается Дюма, то там мною замечены и холодная змея Атос, и грубиян, бабник и выпивоха д'Артаньян, и скрытый вечной маской интриган Арамис, и добрый лентяй Портос. Самое главное, что они все были разными я могу отличить их. А с мужчинами рода Барна у меня в этом деле сильная проблема, ибо спроси меня, чем отличается, скажем, Венсан от Эстебана, я, признаюсь, затруднюсь с ответом...

С остальным не вижу смысла спорить. Своё мнение я высказал, остальное уже не за мной. 8)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sanchoys
2005-12-09 07:54 pm UTC (link)
Нет, разность характеров есть. И сравнивать семейство Барна с мушкетерами это как то странновато:) Венасан, Эстебан, Рауль, Виктуар - кто их разберет/различит?:) В этом весь твой вопрос - как различит/отличить, а не в "мужланстве" или "обыкновенности"?:)
З.Ы. мнение твое ценно и интересно для меня (да и для остальных тоже, уверен). Но я лично его не принимаю в некоторых пунктах.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrprophet
2005-12-09 08:01 pm UTC (link)
Дело в том, что у "мушкетеров" (раз уж мы о них) были очень сложные характеры, полные как положительных, так и отрицательных черт. А многие герои Рунна получаются все как на подбор - прекрасными суперменами. И фехтуют они идеально, и сами красавцы, и женщины на них висят, и судьбою они не обижены. Поэтому понять, кто есть кто, временами достаточно сложно.

(Reply to this) (Parent)


[info]mrprophet
2005-12-09 08:04 pm UTC (link)
Причём, для того, чтобы сделать Эстебана отличным от Венсана, вовсе не нужно, чтобы Эстебан ковырялся в носу, а Венсан имел бы склонность к мальчикам. Нужно лишь показывать индивидуальную человечность персонажа.

А получился ряд совершенно идеальных людей. Это не так интересно просто...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dky
2005-12-09 09:16 pm UTC (link)
Барна - это не только Венсан, Эстебан, Рауль, Виктуар...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrprophet
2005-12-09 09:26 pm UTC (link)
Я имел в виду этих героев.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dky
2005-12-09 09:30 pm UTC (link)
Да, наверное что-то общее есть. Забавно, что авторы разные.

Впрочем, Эстебан - нечто больше, чем может показаться на первый взгляд. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mrprophet
2005-12-10 12:23 am UTC (link)
Эстебан мне нравится его милыми реакциями на Сандру...

(Reply to this) (Parent)


[info]sanchoys
2005-12-10 09:55 am UTC (link)
как раз идеальных у нас не так и много. Они вобще есть? А от мушкетеры как раз и были суперменами, какими бы многогранными характерами они не обладали. Уж в фехтовании они вчетвером пол-парижу бы уделали. Впрочем они целые армии итак сдерживали. Вчетвером:) А суперменства у нас пока нету, но оно оябзательно должно быть в будущем, обязательно. И частично может быть даже в исполнении моих героев. Без этого никак:)

(Reply to this) (Parent)


[info]dky
2005-12-09 09:24 pm UTC (link)
Громадное количество прекрасных дам и куртуазных кавалеров - следствие преобладания в Рунне авторов-девушек. :) Если бы с нами был бы Кевин - была бы кровища и маньячество, а так - маятник качнулся в иную сторону.

(Reply to this) (Thread)


[info]mayasan
2005-12-09 10:43 pm UTC (link)
Дим, в твоих словах есть правда, но позволь мне добавить ложку дегтя. :)

Мы за девять реальных месяцев написали один игровой. Даже самый маньячный маньяк вряд ли бы умудрился за такой срок вырезать половину Рунна. Если бы у нас было где развернуться по времени - были бы и реки крови, а пока что негде. Кровища ради кровищи претит даже такой "гуманистке" как я.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dky
2005-12-10 08:12 am UTC (link)
Охотно верю. :) Но тут "кровища" - это скорее описательное понятие, чем сюжетное.

Я когда-то проводил сравнение по количеству тех или иных слов, так вот в Рунне, больше "она", чем "он", а в Лаконе наоборот. Кроме того, в Лаконе на первых местах слова вроде "битва", "война", "смерть" и т.п. В Рунне совсем иные слова лидируют, конкретно уже не помню какие.

Опять же, я не думаю, что это плохо. Вообще нынешнее положение в Рунне - это результат органически сложившийся, он полностью соответствует нашим возможностям, и, отчасти, желаниям. Многим хотелось, чтобы все двигалось чуть побыстрее, но через такой объем отношений и сюжетных завязок быстро не переступишь... Хотя думаю, в следующем году нам удаться со всем этим разобраться, и в итоге все, так или иначе, ускорится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]jana_nox
2005-12-12 07:12 am UTC (link)
Да потому что в Рунне до войны мы еще не дошли! Не доползли вернее. Как только - так сразу, я вам такую кровищщу устрою!..

записывает в блокнотик, что должна записаться на курсы повышения маньячей квалификации

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mayasan
2005-12-12 04:10 pm UTC (link)
Я уже записалась, надеюсь, что попадем в одну группу, систер ;)

(Reply to this) (Parent)


[info]hijo_de_sol
2005-12-10 07:32 am UTC (link)
Согласен полностью с Пророком. Я Фернандо специально делал таким юношей у которого много недомтатков, хотя бы в плане характера...и с любовью ему не везёт ))) да и вообще он не положительный, но и не отрицательный персонаж )))

(Reply to this) (Thread)


[info]sunny_sky
2005-12-10 10:21 am UTC (link)
Био, а причем тут Фернандо? Тут вообще про Милана говорят! И про любовь вроде НИ слова НЕ было.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]hijo_de_sol
2005-12-10 01:38 pm UTC (link)
Объясняю ))) Тут шла речь о том какие все хорошие и счастливые ))) мой ответ )))
Насчёт Милана...может Пророк плохо прочитал...человека ИМХО можно с лошади сбить ведь другой всадник был вплотную к нему и удар был неожиданным...
Линия ненравится...извиняйте...эта линия разнообразит игру...и её просто никто кроме меня не поддерживает. Но я и не жалуюсь )))
Как не было предательсттво...сам удар и попытка навязать волю чужих их вере людей...это по-моему предательство...как ещё это назвать.
Пророку спасибо большое ;)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]sunny_sky
2005-12-10 04:18 pm UTC (link)
Со всем остальным - даже НЕ буду спорить.. тут желание и воля каждого, как и с кем и каким образом вести линию.:) Но вот об этом:

Тут шла речь о том какие все хорошие и счастливые )))

Речь вообще шла о: все дамы элегантны и прекрасны, все молодые люди - куртуазны и великолепны.

НЕ думаю, что хорошее воспитание и красота - верные признаки счастья.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]hijo_de_sol
2005-12-11 11:54 am UTC (link)
О том, что все похожи и трудно различить, так как нет отличительных чёрт ничего нету? Наверное мне показалось...

(Reply to this) (Parent)


[info]modo_
2005-12-10 09:15 am UTC (link)
НУ, что касается Венсана\Эстебана - ок, каменьб в мой огород, надо б усиливать романтичность и наивность... Буду работать над этим, не знаю, сколь успешно. :)

(Reply to this)


[info]blayz
2005-12-16 05:12 am UTC (link)
Тем более странно, что никто из местных не вмешался в потасовку Диса, Рауля и Страда.


да почему странно?:) Это сугобо их личные, еврейские разборки:) Имхо, как раз не странно. Ни на кого из ромалэ эти не налетали, так чего цыганам вмешиваться в чужое? Вот если бы было задето что-то их, кровное - понятно. Насколько я помню фильм "Табор уходит в небо" там тоже никто не вмешивался, когда решался вопрос между женщиной и мужчиной, лишь отец, да и то, уже после того, как его дочь убили.

(Reply to this)


Advertisement

Customize

[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]