Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Некроманты
Клуб любителей фэнтези > Общая > Все о фэнтези > Существа
Unicorn
Молитва Некроманта

Духи могилы, дайте мне силы,
Дайте мне мощи неоспоримой,
Дайте раскрыть мне крылья в полете.
Что вы молчите, сил не даете?
Я ведь немало пролил для вас крови:
Жертвы кровавы — духам раздолье.
Я не перечил вашим приказам:
В мире — война, в душах — проказа.
Я не продал, я отдал свою душу,
Клятву принес вам, ее не нарушу.
Так почему же сейчас вы молчите,
Силой делиться со мной не спешите?
Ну, подымите же мертвые взводы —
Солдаты спокойны, от жизни свободны,
Мертвой дланью пройдем мы по миру,
По ходу сметая все жизни в могилу.
О, темные боги, духи могилы,
Дайте мне воинов, дайте мне Силу...

Некроманты - это одна из разновидностей магов. Они отличны тем, что вся их жизнь проходит при тесном непосредственном контакте со всякой нежитью. Опытные некроманты и сами умеют в нее превращаться. Менее опытные занимаются оживлением трупов, созданием из останков различных существ. Способность контролировать мертвых и оживлять трупы дает некромантов огромную силу.
Necromancer - это те, кто занимается так называемой черной магией. Многие священники перешли на сторону зла. Обладая знаниями, они научились оживлять мертвых, превращая их в зомби. Они настолько хороши в познании смерти, что за счет этого обладают огромной силой. Они живут, извращая силы жизни других ради собственной прихоти. Их совершенно не смущает восстановление мертвых. Даже наоборот, воскрешая таким образом они получают себе самых верных и преданных слуг. Темнота - вот их наслаждение. Из нее они черпают силу и знания. Некромансеры могут быть только злыми. Да и как иначе, если даже простой свет им не приносит никакой радости. Некроманты большие любители крови, а потому предпочитают тупому оружию режущее ,кроме тяжелого (например двуручных).

Некроманты самые страшные и злые черные маги , умершие и вновь ожившие потому что их души не принял ад. (по анологии с зомби). Некромант имеет способность воскрешать мертвых ,именно поэтому видимо в легендах замки некромантов охраняли полчища оживших мертвецов, зомби и охранные заклинания черной магии. Магия некромантов в той или иной степени сильно связана со смертью. Это даже видно из названия этих магов - "некро" в переводе с латыни "мертвый". Но магия некромантов не обязательно должна нести только смерть. Если у некроманта хорошее настроение он способен принести и исцеление и помощь кому бы то нибыло. Правда никто не застрахован от того, что после этого, некромант не встребует с вас ТАКУЮ плату, за которую вы пожалеете что остались живы.

Некроманты редко встают на сторону других существ , да и их редко об этом просят. Жизнь некроманта не заключается в высасывании энергии из других существ, это всего лишь, одна из его многих "способностей", которая помогает ему  восстанавливать энергетический запас и силу. Энергия же "других"- энергитически сильных существ - вот , что ему нужно. Тем самым он становится охотником на охотников. Некроманта вполне можно назвать энергетическим вампиром.
История некромантов или "Легенда о Неприкаянных"
Было это во времена первых людей. Были боги, которые спускались с небес и правили. Ими в свою очередь правили более высшие Боги и так до мирового хаоса...
Были демоны, жители преисподней, отступники богов, попирающие их законы. Была Лиллит. Были первые Дети ночи. Мир смотрел на всё вокруг глазами ребёнка, вышедшего на прогулку. Но были законы, обряды, и не всегда справедливые суды. Людям не было надобности размышлять о судьбах мироздания. Они были намного развитее современных людей и в физическом , и в астральном планах.
И был один Бог. Взял он горстку существ и были среди них люди и нелюди, драконы безымянные и унёс их. И стал их обучать мыслям своим. Зачем? Пути Богов неисповедимы. Может, гордость заела, может, мысли слишком крамольными были...
И учил он их думать так, как сам умел, смотреть на мир так, как сам видел, слышать в звуках то , что другие не слушают.
(Существа могли мыслить и были довольно образованными, не по нашим меркам, но более высоким, нет; здесь речь идёт именно о другом мыслении.) И посмотрел однажды Бог в глаза Существам тем, и увидел, что миропонимание он им изменил, а знания, теперь добудут они сами.
И пошли эти существа в мир. В мире том не было их сотни лет. Многое изменилось. Прошел уже потоп, насланный за мятеж нижних богов (В Библии они упоминаются как ангелы, наплодившие с земными женщинами детей - великанов; у иудеев примерно то же самое, и ещё в некоторых не западных пантеонах ). Боги верхни и, решив что всё кончено, ушли, оставив лишь небольшие силы для поддержания порядка. И в этот мир пришли НЕПРИКАЯННЫЕ. Тогда их еще так не называли...
И хотели они учить народ, но народ не признал их, люди стали примитивнее. Не эти заветы исполняли они, а всё, что кроме них - то крамола и ересь. И сказали люди Вернувшимся: "Покайтесь, отрекитесь, умоляйте наших богов (точнее БОГА этого мира), унизьтесь, и мы, так уж и быть, примем вас на испытательный срок". Люди забыли сущность богов, потому и речи их были столь неразумны. И вернувшиеся пошли дальше, к тем, кого оставили боги вместо себя. Но те побоялись их крамолы, и сказали то же, что и люди .... И не победили их ставленники ушедших богов и отреклись от них, и отрёкся от них мир. Отреклись ли от мира они? Они не приняли его и этим всё сказано.
И пошли они дальше. Они встречались с Другими и видели многое. И вернулись в наш мир. В этот мир. И встретились с демонами тьмы, с повелительницей их Лиллит и любовниками её, и Князем тьмы-повелителем Темных существ. И говорили с ними. И те сказали: "Вы изгнанны из многих миров, идите к нам ...". Но опять Вернувшиеся должны были изменить своим знаниям и зарокам .... И не победили их повелители стихий и теней. И отреклись от них. Отреклись ли от Тьмы они? Они не приняли её и этим всё сказано.
И много ходили они и были ещё отречения. Везде их радостно принимали, но ликовали, когда они уходили. И не было того, к чему можно было бы прийти душой. И стали они одиноки. Это не проклятие. Это история и жизнь...
От них отреклись миры, и потому они стоят на краю. Их мало, и со временем становится меньше (их не берёт загробный мир - везде их радостно принимали, но ликовали, когда они уходили), потому что от времени сходишь с ума и унижаешься до одного из отрёкшихся миров. Но нигде им нет спасения от мук своих. Они - неприкаянные.
..... это история и жизнь. И прошли они через число отречений. Их боялись, считали странными; кланялись в лицо , и проклинали в след. Но Неприкаянные не хотели уходить: ценя свободу, они ещё не понимали её. ( Представь себе, мой уважаемый читатель, что ты привык к ежедневной тарелке супа в пять часов. Это было всю твою жизнь. И вот, по каким-то причинам тебя вдруг, без предупреждения, лишили её. Не будешь ли ты скучать, ждать и надеяться ? Так как же мы можем осуждать тех, кто не верил в роковое изменение мира, кто надеялся показать одному миру гармонию других?)
После отречений миров собрались Неприкаянные в Межмирье ... И встали они друг напротив друга, большим кругом. Должно было быть принято решение, как существовать дальше. Был ли у них наимудрейший, адепт, вершитель Судеб? Не верьте тому, кто скажет, что был. Каждый из Неприкаянных был мудр, и один уважал мудрость другого, не имел права, да и не мог позволить себе указывать другому. Ведь это было равнозначно не уважению самого себя. И сотворили они тогда Ритуал. Каждый из них завязал по узлу. По узлу из чего? Там были и страхи, и надежды, и прошлое, и будущее. И любовь, и ненависть, и мужество. То, что он брал с собой, и то, что навсегда оставлял на том Совете. И подняли они руки со своими заклятьями - узлами. И объединили их в великую цепь Неприкаянных. Цепь их силы и могущества, великого терпения и отмщения. А затем всё было довольно прозаично. Они разбрелись кто куда.
На этом Легенда о Неприкаянных не кончается, но зато начинает своё место История Некромантов.
Некроманты это одна из ветвей Неприкаянных. Неприкаянные могут использовать почти любую магию, не только смерти. Просто некромантам это ближе. Любой Неприкаянный может только позавидовать тому , кто нашёл хоть небольшую часть себя...
..... а затем всё было довольно прозаично… Разбрелись по разным мирам, с разными целями. Кто-то ушёл в одиночку, кто-то шёл не один. И были те, кто изучал магию. Точнее не изучал. (Почитав "Войну и мир" зачем читать Букварь?) Скорее наоборот. Пытались создать свои. Были такие адепты и в этом мире. Долгие годы, которые они прожили, изучая древние манускрипты в сумеречных подвалах заброшенных монастырей, привели к тому, что тела их осунулись и теперь более походят на тела скелетов, кожа стала бледной ... а выбравшись, стали они учить избранных, как их когда-то. Не все, конечно. Некоторые просто жили в своё (вообще-то довольно сомнительное) удовольствие, но не сейчас об этом. Конечно, великую Истину сообщать ученикам никто не собирался, да они этого никогда бы и не поняли, но основам практических знаний их учили. Но прошли века. Что-то ученики подзабыли, что-то перепутали. Что-то исказили ученики учеников. Их учили видеть в смерти не только холодное тело. Некоторые стали специализироваться только на гаданиях, некоторые на подчинение себе других. А Истины
Unicorn
первого Некроманта как-то во всём этом обмельчали, стали несущественными для людей и отодвинулись на дальний край, потеряв свой изначальный смысл. И вышли с этого такие кровавые культы как "Вуду". Некромант говорил: "Пути добра и зла перекрещиваются. Я - владыка этого перекрёстка". Он давал им начальные сведения о моделировании мира. Если слабый человек вообразит что-то, то ничего не произойдёт. А если это сделает Сильный , то простые это увидят. А они понимали так: Ты Сильный, ты заставляешь нас смотреть "твой" мир. А если тебе надоест и ты представишь что-то другое, то мы того, уйдём в небытие?!!! Некромант рассказывал о природе своей, об отречении миров и неприкаянности, о "даре" брать чужую энергию. О свойствах смерти и сильных эмоциях страданий. А примитивные колдунишки понимали так. Тебе нравится смерть, ты учишь кровавым ритуалам. Значит, что бы ты не перестал нас воображать, вот тебе крови и мучений, и побольше, побольше. Хотел как лучше, а получилось как всегда ... Но часть-то знаний осталась. Вот и родилось: чудовищно мощное колдовство и потрясающе кровавые ритуалы. Было одно, а закончилось всё другим, к чему по сути своей отношения-то и не имеешь...
С тех пор Некроманты не к кому не присоединяются и не помагают, лишь очень редко и в исключительных случеях они заключают союз ... Где бы они не появлялись им навязывают свою точку зрения свое учение, идеологию и они уходят...
Они стоят ВНЕ миров. ВНЕ их игр и чужих правил. Если все в энном мире подчиняются некоей структуре, через ступени которой нельзя им перепрыгивать, то они стоят рядом и могут войти в любую точку. Ведь у них есть свобода и СИЛА. По настоящему великая сила.
Отречение само по себе не несет физического изменения тела, но тогда почему Неприкаянные - некроманты не имеют души в принятом смысле этого слова. Ведь для того, что бы перейти на другой уровень существования недостаточно необычных знаний и способностей к их развитию ... Ниже следующий текст предназначен для объяснения этого вопроса....
Что мы знаем о душе? В наше время существование ее признают не только оккультисты,но и ученые. Они пытаются найти место ее дислокации, сфотографировать ее, взвесить на весах. В большинстве своем неудачно, следует заметить. Но в существовании ее почти никто уже не сомневается. Я не буду подробно останавливаться на том, что она собой представляет, я коснусь лишь тех аспектов, которые мне необходимы для объяснения сущности Неприкаянных и иже с ними.
Живое существо состоит из кучи оболочек и души. Грубо говоря - так. И для поддержания существования стольких аур и прочего нужно колоссальное количество энергии. Часть ее можно получить "вылавливаним" из окружающей среды. Это так называемая "прана" (чи и пр.). Но этого полученного все равно не хватило бы для полноценного существования. Поэтому есть что-то вроде общего центра, откуда эта энергия поступает по различным каналам к человеку. Таких центров существует несколько. Большинство человек "подключается" к основным центрам по рождении и живут даже не задумываясь над этим вопросом. При желании человек может поменять этот свой центр подключения. Вот откуда взялся этот так называемый договор с дьяволом (особенно мне нравится момент вычеркивания из книги жизни и занесения в книгу смерти). Теперь стоит напомнить часть "Легенды". Точнее момент отречения. Когда от них отрекались различные "группировки", то они как бы лишали Неприкаянных своей поддержки, в том числе и поддержки энергией. В этом и состоит смысл не жизни и не смерти. Когда тебя лишают чего-то жизненно необходимиго, то ты либо погибаешь, либо учишься заменять это необходимое чем-то другим. Здесь-то и пригодились Знания Неприкаянных. В чем заключалась суть метаморфозы я не буду объяснять. Для большинства людей суть этой метаморфозы не важна. Важен - результат. А результат в том, что Некроманты обладают особенной энергией и могут добывать ее особенными способами. Кстати, именно этим и обьясняется возможность вампиризма (энергитического!) со стороны некроманта.
Заклинания и ритуалы Некромантии

Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон.
Разрубишь одну - преступник.
Десять - смертник.
Все - Бог!

Эвенгар Темный.
Некромантия ... Как много стоит за этим словом, покрытым туманом Смерти и неизвестности. Обязательно ли входить в него, для того чтобы познать её всю? Обязательно ли отказаться от милосердия, что бы на это место пришёл холодный рассудок, или он тоже может испытывать сострадание? Нет, это называется по-другому, как и всё то, что однажды сменяет привычное для людей… Жизнь и Смерть - два паралельных, но полностью различных пути существования. Возможно ли пойти посередине? Возможно всё, и это не исключение. Если полностью не отказываться от одного и в то же время принять другое? Вряд ли .... Если принять одно не полностью, что бы что-то тянуло обратно? Может быть ... Могут быть ещё сотни вариантов, и вряд ли хоть один из них окажется полностью правельным… Кто может дать ответ? Некроманты, кто знают и о том, и о другом больше, чем любой человек? Возможно ... возможно всё, и это не исключение. Ведь поиск и познание - вот, что может доставить удовольствие, процесс, а не достижение цели, оно мгновенно и уходяще. Но, что если поиск затягивается на вечность, и удлинняется ровно на столько, сколько ты ищешь? Будет ли это доставлять удовольствие, или это перестанет быть смыслом и станет самим существованием? Может быть именно в этот момент в читающем эти строки проснется Сущьность Некроманта ... Она бывает старше многих миров, сдесь, душа не подходяшее слово, души превязанны к определенному миру, а именно к этому, а в других мирах другие названия и другие проявления. Возможно .... возможно всё, и это не исключение.
Сущность Некроманта, появлясь в одном из новых миров (... от времени сходишь с ума и унижаешься до одного из отрёкшихся миров. Но нигде им нет спасения от мук своих.
Они - Неприкаянные ... - "История Некромантов") переходит его Астральную границу, Ей преходется пренемать и его законы, такие как появления в новом мире, сопутствуется преобретением физической и духовной оболочки, конечно же подходящей по законам этого мира, этому миру ...
В часности из за этого, Сущьность временно лишается памяти . Но существо, человек, растет ... в детстве оно наченает мыслить, говорить - духовная оболочка берет верх над физической, а позже Сущьность берет верх над слабои духовной оболочкой этого мира ...
Во время обретения полной власти Сущиности, постепенно возврощается и память а с ней и знания. Все это выстраивается по законам, данного мира... поскольку не что кроме Сущьности не может появится в новом мире не изменившись, не адаптировавшись по его законам ... даже мысли, воспоменания ..., но во всех недостатках надо находить и положительную сторону, не чего не может быть идеального. Знания, законы магии действующие в предыдущем мире могут не деиствовать в новом или наоборот подействовать так, что новый мир приняв астральную частицу, другого мира (допустим в виде заклинания того мира) просто перестанет существовать. Поэтому у каждого мира сужествует защитная оболочка его законов и принцепов ...
На первый взгляд у каждого Некроманта свои способности, свои личные заклинания, кто-то использует церемониальную - предметную магия, а кто-то магию визуализации. и т.д ...
Это так, есле глядеть "глазами" этого мира, но есле посмотреть глазами Сущиности ... понемаешь, что за каждым энергитическим плетением (наложением заклятья) в этом мире, которое производит Некромант видна не имеющия цвета нить могущества и силы древней магии, магии Смерти, существующей со времен сотворения первого из миров ... и сохранееного в книгах "Повелитетей мертвых" - Всегда находящейся у каждого Некроманта, в независемости появился он уже в новом мире или еще блуждает дорогами Неприкаенных ...
Некромантические боги

Все сказанное приводит нас к положению, что Земля, как, впрочем, и любая планета, представляет собой космическое существо. А значит, она не только принимает на себя лучи от ближних звезд (например, Луны, Венеры, Солнца), но обладает собственным излучением магмы. В ее глубине, таким образом, скрыты источники излучения, или известные раньше боги: Эрешкигаль, Азаг-Тот, Тифон, Аид, Седунь, Вий, Кощей и др. Огонь, вспыхнувший на поверхности нашей планеты, может содержать, выражать в себе их излучающие пульсации. Поэтому огонь позволяет людям общаться не только с небесными, но и с земными богами. Недаром, знаменитая волшебница Цирцея советовала Одиссею, наряду с кровавым жертвоприношением, развести костер и бросить в него драгоценностей. Без драгоценностей, как частиц, придающих огню дух недр Земли, который черпают, чтоб обрести искомую целостность умершие, тени их будут бессильны, и даже приблизившись к жертве, не смогут отвечать на все расспросы царя. Вот почему волшебница продолжает давать подробные наставления:
Шкуры содравши, сожгли и молитвы свои вознесли бы
Мощному богу Аиду и Персефонее ужасной

Одиссей успешно справляется с этой наукой, вызывает и разговаривает с нужной ему тенью умершего, с человечностью, заключенной в природе. Аналогично, судя по всему, вызывала пророка Самуила для Саула и библейская волшебница*9 . Она, подобно Одиссею, видела тень усопшего, говорила с ней, но находящийся рядом венценосный Саул мог лишь догадываться о присутствии пробужденной души пророка в окружающем их неясном пространстве.
Саул, в отличие от Одиссея, так и не смог войти в прямой контакт с таящейся в среде человечностью. Он был человек замкнутый, строгий, в то время как для контакта со средой требуется развитая фантазия, непосредственный, живой темперамент. Об этом, кстати, говорят и парапсихологи. Так, например, они отмечают, что наиболее способными для их экспериментов «оказывались студентки, обладающие живым темпераментом, с открытыми эмоциональными реакциями, выражающимися в быстром возникновении достаточно сильных эмоциональных состояний. Интересно, - далее говорят они, - что если испытуемая однажды обнаруживает биоинформационный контакт с растением, в
Unicorn
дальнейшем он устанавливается легко и надежно»*10 . Подобный контакт можно установить не только с растением, но и с животным, с камнем или водой, т.е. с любой формой среды, скрывающей в себе человечность. Славяне, к примеру, почитали березу и через нее передавали среде свои надежды или пожелания. Однако они, таким почитанием, не узнавали прошлого и будущего от покойников, не беседовали с ними о делах насущных, ибо для подобного разговора, как мы отметили ранее, требуется еще и жертва кровавая, и огонь, выражающий в себе энергию забытых ныне богов Земли.
Другой путь общения живых и умерших представлен в шумерском эпосе, у Данте и у Д. Андреева. Но если последние авторы нам представляют лишь художественное представление нисхождения так, как оно могло бы быть, то шумерский эпос наоборот, являет религиозное видение проблемы, а потому нам видится он более полезным для некромантической практики описанием. Я имею ввиду не только повествование о неудачном нисхождении в подземный мир богини Иннаны (персонального божества планеты Венера), но и закончившееся летально путешествие туда Энкида. Его господин (наполовину человек, а наполовину демон) Гильгамеш объяснил ему о том, как можно спустится в мир мертвых и, в первую очередь, предупредил об опасности, что его могут принять за знак «Гира» - огня. Энкид пренебрег всеми рекомендациями Гильгамеша. Вокруг него собрались души, боги подземные, которые, по огненному знаку, выдающему его целостность, дух, да и по другим признакам - ошибкам героя, узнали, что мир реликтовых излучений явился живой. Не кто-то один из них задержал его, все набросились на Энкида. Так говорит эпос:
Когда Энкиду из мира подземного хотел подняться,
Намтар не схватил его, Азаг не схватил его,
Земля схватила его.

Выходит, дух живого существа существенно отличен от душ умерших и от духа или богов нашей планеты. Представленный фрагмент из шумерского эпоса лишь подтверждает мысль, что энергичный дух приходит для своего воплощения от Небес, из Космоса. Земля же чуждой себе духовности, выраженной в человеческой целостности или в лице, например, навязчиво любвеобильной богини Иннаны, готовит встречу со своим альтернативным огнем - Ад.
Итак, земной дух - одна из альтернатив духу космическому, целостности или светоносной взаимосвязи планет солнечной системы. Последняя сформировалась как одно из случайных сочетаний первоначального движения элементов Хаоса. Так, в результате сгущения его энергетических частиц, образовались силовые и обладающие неким излучением ядра - задатки космической целостности - Эго, дух звезд. Своим эгом, планеты создают момент светоносной необходимости во Вселенной, а потому противостоят образовавшему их иному, то есть силе спонтанного, хаотичного и случайного. Они вытесняют ее на периферию мироздания, прячут в глубокие недра планет, оформляют, внешне, как подчиненную себе целостность. Вот почему богам подземным и духам земным чужд небесный и, особенно, солнечный, насилующий свет. Все эти боги требуют специальной жертвы, как уничтожения магом противной им космической целостности. Поэтому перейдем к рассмотрению ритуальной некромантической жертвы.

В заметке использовались материалы с сайтов:
http://iclub.nsu.ru
http://wom.multimedia.ru
http://www.nestor.minsk.by
http://myfhology.narod.ru
http://fantasyland.info
Элеатлониэле фе Геолен
Зачем так охаивать благородную профессию? Некромант - это человек, вынужденный защищать людей Темной магией, ведь супротив нежити Светлая не годиться. Некроманты зачастую более благородны, чем "рыцари в сияющих доспехах"
Kairan
Можно привести пяток примеров таких благородных некромантов (перумовских героев не предлагать).
Элеатлониэле фе Геолен
Профессия редкая, пяток едва ли наберется...
Теня
Цитата(Kairan @ 11.05.2006, 23:07) *

Можно привести пяток примеров таких благородных некромантов (перумовских героев не предлагать).

Любой нормальный темный маг шарит в некромантии, а Тьма как известно совсем не всегда зло.
Тауриэль
Цитата(Kairan @ 11.05.2006, 22:07) *

Можно привести пяток примеров таких благородных некромантов (перумовских героев не предлагать).


Почему нет? Перумов создал очень яркий образ некромастера!
Эол Темный Эльф
Цитата(Тауриэль @ 03.02.2007, 12:14) *

Почему нет? Перумов создал очень яркий образ некромастера!

Может и яркий, но очень кривой.

И вообще, бедных некроманстеров болтает по жизни как щепку в бурном потоке! Великая Тьма только использует их в своих целях.
BOLK
Некромант - прекрасный выбор для тех, кому жизнь стала скучной и однообразной. Смерть ведает многое из того, что живому не доступно. Лишь став некромантом, ты можешь познать  то, что не доступно живому. Но при этом самому оставшись в Жмвых. Но для полной глубины знанья необходима Смерть.

"Первое условие бессмертия - Смерть!"
Линлайсс
А правда, что некрамантом рождаются, а не становятся?? М??
Leman Russ
Цитата(Kairan @ 11.05.2006, 23:07) *

Можно привести пяток примеров таких благородных некромантов (перумовских героев не предлагать).

Даламар из DragonLance
Redigar Argentum
А лично мне оч нравятся перумовские некроманты. И кривизны, честно, в образе не вижу...
Minor
хм... некроманты в "существах". А это отдельная раса? о-О .. незнал
NoNickName
Вот... это как раз для меня ^_^
Waylander
Описание довольно верное, а "добрый некромант" - это такой же нонсенс, как... хм... "злой паладин". Маги вообще довольно редко изображаются, как "добрые", а некромант слишком много "возится" со смертью и прочими "отвратительными" вещами, чтобы тратить своё искусство на какую-то помощь людям.
Конечно, образы "добрых" некромантов в литературе есть, но это весьма редкое исключение из правила.
Eternity
Цитата(Линлайss @ 04.04.2007, 15:28) *

А правда, что некрамантом рождаются, а не становятся?? М??

Похоже, что да.)) Потому что они все черноволосые, бледные и похожи на готов. Скоро выделят расу: некромант grin.gif 
Dying Sphinx
Хм, весёленько - раса Некромант) Если уж на то пошло, лучше было бы создать подраздел "профессии и ремёсла в фэнтези" или что-то в этом роде.
Цитата
"добрый некромант" - это такой же нонсенс, как... хм... "злой паладин".

Лично меня ужасно бесит, когда я слышу подобные высказывания: "если возится со Смертью - значит, Зло!.." и т.д. и тп... Добрый некромант -вполне нормально, хоть явление это и редкостное (но это и неудивительно - это ремесло имеет множество соблазнов, против которых редко устоит человеческая душа). Некромант работает с прахом и смертью, с сосудами, некогда содержавшими в себе жизнь. Ну так и почему он обязательно должен быть Злым?! Смерть может как принести зло, так и принести избавление, успокоение. Это всё вообще вопоросы философские - так как некромант может наслать мор или поднять в бой мертвяков, он вполне может и приносить очищение от Скверны, упокоение мертвецам. И, знаете, паладин тоже вполне может представлять собой Зло. Только тут немножко другое - в этом случае он, по сути, уже не будет носить звание "паладина". Разве мало историй, в которых Святая Инквизиция действует с воинственным фанатизмом и жёстко искореняет любую ересь? Разве мало на кострах горело "фальшивых" ведьм, а в слепом уничтожении "зла" одновременно зачищались и безобидные посёлки?.. Таких примеров море - Свет и ТЬма имеет свойство часто перекидываться местами, и тут уж не поймёшь - настоящее ли это Добро, или всё же фальшивая маска?..
А некромант - это фообще профессия, ремесло, и изначально ставить на ней печать зла неправильно, она вообще не подлежит классификации "Добро - Зло". Хирург - тоже профессия. Есть те, которые гробят чужие жизни, и те, которые их спасают. Но глупо же ведь говорить, что вот хирург - Зло, или хирург - Добро, не правда ли?
И ещё: некромантами не рождаются - ими становятся! А то, что все они
Цитата
черноволосые, бледные и похожи на готов

так это оттого, что таковы условия обучения у них) Кстати, не все они обязательно чёрноволосые))
Eternity
Еще среброволосые grin.gif  Ну любят авторы их такими изображать, любят...
КукловоД, ни разу не видела, не слышала и не читала о некроманте - блондине)))
А под словами, что некроманты не все злые подписываюсь! Тащите ручку))
ЗЫ насчет инквизиции - в самую точку! "Добро", блин...
Zafaldun
КукловоД
Вопрос в том что для тебя добро, а что зло... Некромант практически всегда действует на себя, в отличае от то же инквизиции некромантия идеи особой не несет... это скорее наука. При чем наука требуящая глубокого изучения. Некромант почти всегда будет действовать на себя, а это чаще влечет за ним поступки далекие от "хороших".

И вы путаете зачастую свет и добро, тьму и зло...

Цитата
так это оттого, что таковы условия обучения у них) Кстати, не все они обязательно чёрноволосые))

Ещё лысые бывают, да... или бело волосые.

Цитата
А некромант - это фообще профессия, ремесло,

Наука это.

Если в нашем мире существование инквизиции это был способ выживания церкви... то в мире фэнтези существовании инквизии совершенно оправдано, во многом благодаря этим трупалюбам.
Darion Teide
Мне кажется некроманты, волшебники владеющие магией смерти и магией вуду
Clegane
Добрый и блондин - это некромант из Diablo II.
Добрый, но брюнет - Арантир из "Героев 5- Племена Востока"
Гаулдот Полумертвец тоже хороший человек (Герои 4)
Пелиар-чернокнижник тоже подходит (Роберт Говард)
Дольф-горбун, по совместительству король (Макс Далин "Убить некроманта")
Вот вам пятеро, как заказывали.
И Анита Блейк, для ровного счета.
Любой шаман - тоже некромант. Духи где живут? Правильно, на том свете.
Среди некромантов можно выделить медиумов - вызывают только души умерших  и "мясных" - нежить подымают.
Zafaldun
Clegane
Арантир? Ну во первых он учавствовал не только в героях 5, там его путь только начался... и все его действия делались только ради Асхи и идеи государтва-некромантов. Добрым его назвать нельзя, просто нельзя... расчетливый, вот точное его определение...
Dying Sphinx
Цитата
Вопрос в том что для тебя добро, а что зло... Некромант практически всегда действует на себя, в отличае от то же инквизиции некромантия идеи особой не несет... это скорее наука. При чем наука требуящая глубокого изучения. Некромант почти всегда будет действовать на себя, а это чаще влечет за ним поступки далекие от "хороших".

Я и говорю, что совершенно не обязательно некромант должен действовать во имя Зла. А вот про идею - не надо. Каждое ремесло, наука, фэнтезийная профессия и т.д. - называйте как хотите, может быть использовано для какой-то определённой идеи. Некромантия - лишь оружие. Ровно так же, как и вызывать нежить, она может её и усыплять. Откуда знаете, может чел специально обучался некромантии для того, чтобы действовать во имя своей Идеи - Скажем, этой идеей может оказаться желание истребить всю нечисть под корень. Или же наоборот - обидели сильно чувака недобрые дяди, он расчувствовался и загорелся идеей мести - и теперь ходит, оживляет, понимаешь ли, падаль всякую.. Не надо исключать и такое - бывает, хоть и глупо..
Цитата
И вы путаете зачастую свет и добро, тьму и зло...

Вот с чем с чем, а с этим у меня проблем нету.. Я говорил образно, и меня самого коробит, когда Свет приравнивают обязательно к Добру, а Тьму ко Злу.
Цитата
Ещё лысые бывают, да... или бело волосые.

Да хоть с шушерой на голове аля "Зверев" - это вообще не суть важно, по каким-то расовым и внешним критериям некромантов не избирают.. А изображаются они в таком виде потому, что этот образ легче воспринимается, как нечто зловещее и таинственное...
Цитата
Наука это.

Это как посмотреть - для кого наука, для кого ремесло.
Цитата
Если в нашем мире существование инквизиции это был способ выживания церкви... то в мире фэнтези существовании инквизии совершенно оправдано, во многом благодаря этим трупалюбам.

Полностью оправдать Инквизицию нельзя. Пофиг на некромантов - не было бы вообще никакой нечисти, люди бы истребляли рыжих, или, скажем, обвиняли в нечисти чернокожих - такова уж природа человеческого общества, что ему постоянно необходимо кого-то ненавидеть и "исстреблять"... К тому же Инквизиция брать особо опасные районы скопления нечисти побаивались, а вместо этого пока забавлялись сжиганием на кострах якобы ведьм и колдунов.
А некроманты и им подобные - это всего лишь один веский повод.

Цитата
Любой шаман - тоже некромант. Духи где живут? Правильно, на том свете.
Среди некромантов можно выделить медиумов - вызывают только души умерших  и "мясных" - нежить подымают.

Ну таким макаром вообще всех свести под одно название: "Маг". На то и классификация существует. Насчёт некромантов-медиумов - обычно это и есть шаманы, или Спиритисты, как их ещё редко называют.
Zafaldun
Цитата(КукловоД @ 03.03.2008, 14:44) *

Я и говорю, что совершенно не обязательно некромант должен действовать во имя Зла. А вот про идею - не надо. Каждое ремесло, наука, фэнтезийная профессия и т.д. - называйте как хотите, может быть использовано для какой-то определённой идеи. Некромантия - лишь оружие. Ровно так же, как и вызывать нежить, она может её и усыплять. Откуда знаете, может чел специально обучался некромантии для того, чтобы действовать во имя своей Идеи - Скажем, этой идеей может оказаться желание истребить всю нечисть под корень. Или же наоборот - обидели сильно чувака недобрые дяди, он расчувствовался и загорелся идеей мести - и теперь ходит, оживляет, понимаешь ли, падаль всякую.. Не надо исключать и такое - бывает, хоть и глупо..

Эта идя обычно заключаеться в одном- продлить свою жизнь или не умереть вовсе... ну а изменения хода жизни, тревожинье душ погибших... для этого всего нужны довольно серьезные доводы... доводы некромантов обычно эгоистичные и становяться ими далеко не ради очищения нежети, при чем становяться то некромантами зачастую не сильно мастеровитые маги, из просто чувства зависти к более одареным колегам...
Да и некромант да, не приносит вреда просто своим существом, однако, тот же вор воспринимаеться плохо, и некромантов то же не жалуют особо, разве это так было бы если бы некроманты реально помогали народу?
Я не отрецаю что некромантами становяться и по более "благородным" причинам, но таких куда меньше тех что перечислил выще.

Цитата
Да хоть с шушерой на голове аля "Зверев" - это вообще не суть важно, по каким-то расовым и внешним критериям некромантов не избирают.. А изображаются они в таком виде потому, что этот образ легче воспринимается, как нечто зловещее и таинственное...

А я всего-то продлжил список тот...

Цитата
Полностью оправдать Инквизицию нельзя. Пофиг на некромантов - не было бы вообще никакой нечисти, люди бы истребляли рыжих, или, скажем, обвиняли в нечисти чернокожих - такова уж природа человеческого общества, что ему постоянно необходимо кого-то ненавидеть и "исстреблять"... К тому же Инквизиция брать особо опасные районы скопления нечисти побаивались, а вместо этого пока забавлялись сжиганием на кострах якобы ведьм и колдунов.
А некроманты и им подобные - это всего лишь один веский повод.
Ну таким макаром вообще всех свести под одно название: "Маг". На то и классификация существует. Насчёт некромантов-медиумов - обычно это и есть шаманы, или Спиритисты, как их ещё редко называют.

Вы про инквизицию реала. Инквизиция в мире с оборотнями, некромантами, вампирами и тд стало бы реально нужной людям организацией.

Dying Sphinx
Цитата
Вы про инквизицию реала. Инквизиция в мире с оборотнями, некромантами, вампирами и тд стало бы реально нужной людям организацией.

Ага, ну да))) Взять хотя бы того же Перумова - там Инквизиция - сплошь и рядом одни добряки grin.gif
Цитата
Да и некромант да, не приносит вреда просто своим существом, однако, тот же вор воспринимаеться плохо, и некромантов то же не жалуют особо, разве это так было бы если бы некроманты реально помогали народу?
Я не отрецаю что некромантами становяться и по более "благородным" причинам, но таких куда меньше тех что перечислил выще.

Та же история... Согласен: зачастую именно так. Но меня бесит, когда обобщают... Только толпа религиозных, суеверных крестьян завидя дяденьку некроманта может сразу же бросаться на него с вилами: "изыди, нежить!" - и их за это судить никто не станет. Таково уж их самосознание, сваренное на традициях и религиозных штучках. За Слепоту им простить можно. И им неважно: упокоил ли этот некромант двумя неделями назад соседское кладбище, или же он реальный злодей.
А насчёт Инквизиции (не реальной даже - инквизиции многих фэнтезийных произведений, взять хотя бы упомянутого выше Перумова) - то они, чтоли простому народу много хорошего сделали?.. Это смешно просто..
Хотя знаете: спор бесполезен. Высказывая то или иное мнение, мы опираемся на разных авторов, у которых разное отображение фэнтезийной "реальности". Поэтому таким макаром вряд ли к чему-то единому дотопаем smiley.gif
Zafaldun
КукловоД
Вот вы привели пример с бросающемся на некроманта крестьянами... а вызнаете главную причину существования инквизиции? Зачем её изначально сделали?
Ведь инквизиция изначально боролась с суеверием... она пропангадировала кокрастаки отцувствие ведьм, колдунов и тд, и только через значительное время она превратилось в то чем щас пугают и называют инквизицией. Так что тут вопрос ещё и в том про какую инквизицию мы говорим...
Dying Sphinx
Правильно. Вот и вы заметили, что ПЕРВОНАЧАЛЬНО Инквизиция задумывалась. как организация, грубо скажем, борьбы с нечистью. Я не говорю, что прям все инквизиторы - продажные твари, но очень часто так случается. Но Первоаначально - верно, она была создана для истребления нежити. И правильно. Только вот потом слишком большая власть Храма её опьянила.. Ну и опять же - в разных мирах по-разному. Я всего лишь хочу обратить внимание на то, что инквизиторы могут быть последними подонками с тем же постоянством, что и некроманты. Т.е. хочу сказать, что тут зависитот самого человека. а не от его принадлежности к различным этническим группам или организациям...
Всадник
Цитата(КукловоД @ 14.03.2008, 17:46) *

А насчёт Инквизиции (не реальной даже - инквизиции многих фэнтезийных произведений, взять хотя бы упомянутого выше Перумова) - то они, чтоли простому народу много хорошего сделали?.. Это смешно просто..


Не путайте то, что было в реальности с фантазиями некоторых авторов. Это, как говорится, две большие разницы. smiley.gif
Dying Sphinx
Цитата
Не путайте то, что было в реальности с фантазиями некоторых авторов. Это, как говорится, две большие разницы.

Я не путаю, это всего лишь сравнение)) Согласен, что у некоторых авторов Инквизиция выступает в благородном свете. Но и авторов, изображающих обратное тоже немало smiley.gif
Всадник
Цитата(КукловоД @ 16.03.2008, 8:31) *

Я не путаю, это всего лишь сравнение)) Согласен, что у некоторых авторов Инквизиция выступает в благородном свете. Но и авторов, изображающих обратное тоже немало smiley.gif


Ну, вообще-то настоящая Инквизиция была по-своему очень прогрессивной организацией. Вернее, было бы ошибочно ее изображать исключительно в черном цвете.
Dying Sphinx
Если брать в целом для государства - то да. Но если брать всегда пренебрегаемое "благо" народа, то согласитесь, что много от этого они  нтерпелись.
Всадник
Я не уверен, что у народа есть вообще какое-то единое "благо".

Тогдашний народ друг друга в принципе ненавидел. Да и сейчас...

Тогда была совершенно жуткая ксенофобия. Поэтому народ в деле сожжения ведьм всегда был в первых рядах, а вот инквизиторы, наоборот, их иногда урезонивали.
Dying Sphinx
Согласен: вроде как на инквизицию гневались-гневались, а вот на казнях постоянно в первом ряду и с...нет, попкорна тогда не было...))) И тут вы в кой-то мере правы. Народу необходимо кого-то ненавидить. Не было бы еретиков и мнимых колдунов с ведьмами, вешали бы рыжих или людей с разноцветными глазами...
Но я, наверно, не корректно выразился. Да, конечно же суеверные крестьяне только радовались, когда жгли якобы ведьм - большинство ведь в эту ересь и правда верили. Но опять же, были и те, которые понимали в чём дело. Понимали, но поделать ничего не могли... Да и к тому же, если рссматривать кому от этого было плохо, то нуждо взять хотябы сотни тех невинных, сгоревших на кострах. Все понимают, что инквизиция, объединение религии и истребление иноверующих - это жёсткий, но верный шаг к единству государства.
Однако не стоит забывать о тех, кому плевать было на все эти политические штучки и финты Церкви - тому, кто прото преспокойно жил, пахал землю и воспитывал детей. О тех, кого безнаказанно погубили на кострах. Об этом я и хотел сказать.
Zafaldun
Нортмер
Иногда? Да инквизиция для этого и была создана, да бы народ не устраивал сама суд.
Clegane
Вот как раз народ самосуды и устраивал. Про Мэтью Хопкинса не слышали? Этот сапожник (не священник, не инквизитор, просто сапожник) претопил и перевешал все женское население в двух английских деревнях, человек 300 и только в третьей деревне кто-то догдался вызвать настоящих иквизиторов. Хопкинса - петлю, жителям принесли извинения.
Dying Sphinx
Хех)) Бывали и такие деятели) Но позвольте вас уверить, и среди инквизиторов встречались не менее фанатичные личности) Злоупотребляли службой, понимаешь.
Аэсон
Существует реальный документ казни ведьмы путём сожжения на костре.Якобы она родила богомерзкого червя от сатаны, далее идёт описание червя.Я как зав.инфекционным отделением могу точно сказать,что у девочки ночью вышел солитёр.Инквизиция сожгла девочку...Когда её надо было лечить.Я против фанатиков называемых священной инквизицией!!!
Всадник
Давайте ближе к теме, то есть к некромантам.
Аэсон
Моё мнение, некроманты это маги черпаюшие силу при чьей либо смерти, так как при гибели живого существа происходит выброс энергии.Кхм...жизненной энергии ...Этим и пользуются.
А пытаться подразделить их на группы ;хорошие,плохие .Неверно в корне,это такие-же маги как все остальные просто силу они впитывают из другого источника.
nomad
некромант - это не защитник человечество. ему все равно что будет с ним. он не светлыый и не темный. он граница между этими понятиями. и когда свет и тма сольются в едино, он придет.


и вы ошибаетесь, думая, что они играют со смертью. да. они живляют мертвых. ценной внесения душ в мертвые не погребенные тела.
Животный
Некромант - это маг,  практикующий магию при помощи некротических энергий. (с)

Это не культ. Это не вера. Это специальность.
Князь Тишины
Цитата

некромант - это не защитник человечество. ему все равно что будет с ним. он не светлыый и не темный. он граница между этими понятиями. и когда свет и тма сольются в едино, он придет.


и вы ошибаетесь, думая, что они играют со смертью. да. они живляют мертвых. ценной внесения душ в мертвые не погребенные тела.


если бы у воскрешённого некромантом была душа, воскрешённый бы ему не подчинялся б...
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.