Сразу поясню. Если я увижу здесь просто список героев Макса Фрая, то удалю. Нужно обоснование, почему тот или иной герой симпатичен или не симпатичен.

Цитата: (Всадник)

Сразу поясню. Если я увижу здесь просто список героев Макса Фрая, то удалю. Нужно обоснование, почему тот или иной герой симпатичен или не симпатичен.

Хм. Насчёт собственно Макса - так я и не смог решить, нравится он мне или нет. Слишком уж много на него "навесили" - и полицейский, и Вершитель он, и "Антихрист" (хоть и неправильный ) в итоге. Безусловно нравится мне Лонли-Локли - такой на первый взгляд Терминатор бессловесный и непробиваемый, а потом, как оказалось, замечательный человек и хороший друг. А без Мелифаро было бы просто скучновато.

Мне очень симпатична Теххи. Очень жалел ее потом...
А Меламори - низкий сорт, нечистая работа. Обычная девочка.

НУ, насчёт Джуффина всем и так все ясно, без него (и Макса) книга не-книга, Мелифаро-это просто  Теххи-просто суууууууууууупер, а вот Шурф-зануда. Даже говорить не хочеться.

нууу насчёт Шурф - зануда это конечно сильно сказано, мне например очень нравиться его варант, известный как Безумный Рыбник (Путешествие в Кеттари) помоему весьма орегинальный эксцентричный субъект с хорошим чувством юмора 
а вобще мой любимый герой - сэр Лойсо Пандохва (Великий и Ужасный) виликий магистр ордена водяной вороны. И не в том даже дело что он такой мощный и ужасный, просто он как бы это сказать сам всего добивался (ни будучи ни вершителем, ни имея вершителя в учителях и тд и тп) и ещё на меня произвёл сильное впечатление трюк с присвоением вечной жизини старушке в чей мир его заманил Джуффин  - сильный ход и с юмором.

Сэр Шурф хоть и зануда, но его занудство порой смешнее приколов Мелифаро. Так что мой выбор - сэр Шурф...

Мой выбор - Макс и только Макс. В нём есть всё и чувства и приколы и серьёзность, вобщем всё чего в обычном человеке не частно соберёшь!!!

Хотя признаюсь что у Фрая у меня нет нелюбимых героев! -->

Никогда не задумывался над этим вопросом.  Мне всегда нравилось, что я не ощущаю их просто героями, персонажами. Они настоящие жители этого мира, в который можно попасть, если тебе повезет. Макс-счастливчик, и этим он хорош; Джуффин-до конца остался загадкой или он просто прекрасный игрок, вернее шулер с тузом в рукаве; а Теххи действительно зеркало и в этом Максу опять повезло; остальные обычные жители Э Х О.

Привет!!!!Мой любимый герой-Джуффин!!!!!!!!!Только он!!!! Ну какой без него Дом у Моста?!!!
Без него даже книга не такая была бы....

Здрасте, мой любимий герой Махи - старый и мудрый, всегда хотел быть таким, он вроде и не главный персонажно помоему без него книга уже не та была бы.

И все же скажу слово в защиту Лойсо.
Он великолепен. Он - бунтовщик, разрушитель, в противоположность охранителю Джуффину. Он.. даже живее.

Да Лойсо просто молодец, а с Джуфином все сложно, его должность обязывает охранять. А так я думаю они вполне могли бы стать хорошими друзьями, но не судьба

Мне то же всегда казалось, что Джуффин и Лойсо могли бы подружиться, или скажем так – Кеттарийсуий Охотник и Лойсо – так вернее.

Ну, тут уточним - Кеттарийский Охотник - это личность или профессия?
Если Джуффин принимал означенную личину "при исполнении" - тогда возможно.
А вот если так и носил...

И личность и профессия и образ жизни 
Человеку свойственно меняться по прошествии определённых отрезков жизненного пути. Да же Макс постоянно подчёркивает, как изменился с того-то момента, а что уж говорить о Джуффине  - у него для этого было гораздо больше времени и поводов. 

Любимые :
Теххи... девушка-зеркало, которая всегда соответствует ожиданиям... наиболее близкий герой из всех книг...  когда понимаешь - почему она сделала так, а не иначе... понимаешь, что она думала..
Шурф... Сила, для удержания которой требуется именно эта личность - педантичный на первый взгляд, ироничный.. и - в глазах все равно прячется улыбка Безумного Рыбника)
Лойсо.. "никогда не знаешь, что вокруг тебя - "понарошку"".. когда-то имено этот герой напрочь отбил желание выяснять, что же ихз происходящего вокруг - реальность)
Джуффин, Махи и Маба.. и Сотофа - сразу вызывают симпатию, хотя.. чувствуются за внешним образом - опасные мудрые существа. кооторые уже давно ушли за Ехо..да и вообще за мерки даже той Вселенной.. и тем не менее продолжающие держаться за свой родной Мир как за ...теплое воспоминание?
..хотя у Фрая вообще очень и очень мало несимпатичных героев)
поэтому даже неприязнь к Бакки Бугвину напрочь убивает одна из последних фраз в истории с Лунными Быками - "нужно быть великим поэтом, что бы верить в такую чепуху - и более того - добиться результата!"))

Ну эээ вообще мне нравятся все герои,практически....
Но Лойсо самый крутой...факт
Лонли-Локли-невозмутимый педант и тоже оч крут....
И конечно же милашка Макс в нем всего понемногу....
Мелифаро просто самый юморной пацан..
Вот такк хотя можно и дальше продолжать..

А мне Макс Фрай не понравился!!!
Еле еле заставил дочитать до конца :- И чего вы в нём нашли?

И чего я там толлько ни нашёл 

Хотя вообще это субчективно. Никто не говорит, что та или иная книжка должна нравиться всем.

Кстати, mit hitel, а какую именно вещь Фрая вы так и не дочитали? (просто не все с Лабиринта начинают)

Я прочитал Энциклопедию Мифов (1 часть). Знаете, по моему это МФ немного скучновато.       
Ну я так думаю: если мне не понравилась "главноя, центральноя как бы, произведение автора", то ничего лучше у него нет.
Я был бы рад если у Макса Фрая есть что-то по лучше. А вообще это просто моё ИМХО.

Фрая надо читать с начала. только так

Цитата:

А "лабиринты Ехо" я считаю лишь прологом, призванным подготовить читателя к правильному восприятию Энциклопедии...

Слова не мои, но я с ними во многом согласна.

Цитата:

Эта книга ответила на добрый десяток вопросов возникших у меня во время и после прочтения "Еховской" эпопеи Макса

Автор опять-таки не я, но что поделать, если мысли выражены удачно

ИМХО, Еховский цикл, начиная с "Чужака", потом Энциклопедия мифов, а далее порядок произвольный но последние две книги "лабиринтов" лучше читать отдельно и с Ехо не ассоциировать. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не начинать с них.

Быть может так...

Цитата: (mit)

Я прочитал Энциклопедию Мифов (1 часть). Знаете, по моему это МФ немного скучновато.  ???    :D   Ну я так думаю: если мне не понравилась "главноя, центральноя как бы, произведение автора", то ничего лучше у него нет. Я был бы рад если у Макса Фрая есть что-то по лучше. А вообще это просто моё ИМХО.

я привык уважать чужоё ХО и не навязывать своё, но хотелось бы дать один маленький совет - попробуйте почитать "Чужак" (первом, втором изданиях - "Лабиринт"), это хронологически первая книга и я лично считаю её не мнение центральной, чем ЭМ.

Цитата: (Tari4)

Фрая надо читать с начала. только так

Полностью согласен!

Цитата: (Tari4)

ИМХО, Еховский цикл, начиная с "Чужака", потом Энциклопедия мифов, а далее порядок произвольный но последние две книги "лабиринтов" лучше читать отдельно и с Ехо не ассоциировать. И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не начинать с них.

А вот тут не согласен.
ИМХО, ни в коем случае нельзя читать ЭМ сразу после Чужака/Лабиринта, только после всех книг Еховского цикла.
А "порядок произвольный " вообще недопустим (если это то, о чём я подумал). Существует же правильный порядок  (Лабиринт, Волонтёры вечности, Тёмная сторона+Вершитель, Наваждения, Власть несбывшегося, Болтливый мертвец, Лабиринт мёнина).

А, что вы имеете в виду говоря последние две книги "лабиринтов"?

Меня не поняли!! Увы и ах. Правильный порядок... да, я полностью с этим согласна. в произвольном проядке предлагается читать Фрая после Лабиринта Мёнина. "Мой рагнарёк" и "Гнёзда химер" - вполне самостоятельные произведения, имхо.

Цитата: (Tari4)

Меня не поняли!! Увы и ах. Правильный порядок... да, я полностью с этим согласна. в произвольном проядке предлагается читать Фрая после Лабиринта Мёнина. "Мой рагнарёк" и "Гнёзда химер" - вполне самостоятельные произведения, имхо.

АА!!  Полностью согласен!
То есть вообще-то существуют две зацепочки.. вроде бы как Гнёзда идут после Лабиринта/Чужака, а Рагнарёк после Власти несбывшегося, но во всех последних изданиях они действительно выносятся как отдельные произведения.

Любопытный факт : В первом издании Рагнарька ясно сказано, что Макс отправился в Берлин навестить своих приятелей из ордена Долгого Пути, а из последних изданий этот момент вырезан   

Цитата:

Любопытный факт  : В первом издании Рагнарька ясно сказано, что Макс отправился в Берлин навестить своих приятелей из ордена Долгого Пути, а из последних изданий этот момент вырезан

Спасибо за интересный факт, но мне не понятны мотивы авторов в данном случае

Мотивы, ИМХО, в том, что бы окончательно отрезать произведение от цикла Лабиринтов Ехо.

Мне милей всех самые что ни на есть воторостепенные персонажи "Лабиринта". Или даже третьестепенные. Такие как принцы графства Шимаро, друзья Мелифаро, жена хозяина трактира, ставшего порцией Короля Банджи, несуществующие соседи Макса... Короче, самые что ни на есть "обыватели", которых Макс так ненавидел. Мне сама вселенная Ехо нравиться больше всех главных персонажей вместе взятых.
P.S. Семейство Мелифаро - исключение из правил. мне всегда нравились такие вот юмористические сериалы

"Энциклопедия" написана  совсем в другом стиле, ИМХО. Можно не любить "Энциклопедию", и читать серию "Ехо". Я так и делаю.
  Интересно, кстати, почему Макс не любит "обывателей"? Действительно, милейшие люди.

Да он их ненавидит! Помните "Путешествие в Кеттари"? Он там сказал (цитирую по памяти), что "обыватели всех миров утомительны"; простые обыватели разрушали ту сказку о невероятных чудесах, в котороую попал Макс и из которой, несмотря на все свои заверения ("Хватит с меня чудес!") совершенно не хотел уходить. А для меня обыватели - это то, что рисует картину мира, в который влюбляешься (как и произошло с Миром). Без них даже такие потрясающие персонажи, как Джуффин и Маба, потеряли бы смысл к существованию.
ИМХО.

По-моему из этой книги, точнее жизни, ааабсолютно не возможно выкинуть ни одного героя, тогда книга выцветет и ее можно будет поставить на полку и забыть!( А вот выделять для себя кого-то даже логично, ведь мы такие разные, вот мне всегда нравилась Теххи, видимо не смотря на время и пространство разделяющее всех нас она остается зеркалом!!! )

Мне кажется, что у Макса все герои просто супер. А уж до каких мельчайших подробностей они прописаны! Знаете, когда дочитала до конца Лабиринт Мёнина, то была страшно рада! Я ожидала что-то подобное! Все они есть, все они живые! Просто они далеко от нас! А как можно не любить мудрого, обалденно весёлого Джуффина? А Мелифаро?! Шурф просто великолепен! Его серьёзность, граничащая с безумием, просто очаровательна. Теххи...Здесь надо подумать...Ну что можно ещё сказать, кроме того, что она "зеркало"? Нам всем бы она понравилась! Люди, пишите мне, пожалуйста! Извините, что покусилась на имя! Уж больно соблазн был большой!

Цитата:

Да он их ненавидит! Помните "Путешествие в Кеттари"? Он там сказал (цитирую по памяти), что "обыватели всех миров утомительны"; простые обыватели разрушали ту сказку о невероятных чудесах, в котороую попал Макс и из которой, несмотря на все свои заверения ("Хватит с меня чудес!") совершенно не хотел уходить. А для меня обыватели - это то, что рисует картину мира, в который влюбляешься (как и произошло с Миром). Без них даже такие потрясающие персонажи, как Джуффин и Маба, потеряли бы смысл к существованию. ИМХО.

ИМХО, Получается, Макс не любит обывателей, потому что они "обыденные"? Не чудесные? Но в Ехо-то зто совсем не так! Вспомнить хотя-бы жительницу Ехо из "Возращение Угурбадо", эпидемия анаувайны.  Или тех жителей, которые решили у мереть от обжорства, а не от эпидемии. Андэ Пу, жена погибшего трактирщика из "Паштета Бунбы". Они все чудесны.

Позтому я не понимаю ненависть Макса к обывателям. Возможно имеется в виду обыватели не Ехо, а нашего мира? Те же цыгане, которых Макс порубал на пустынном пляже, они наверняка из нашего мира.

Согласна с Хризопраз (ППКС так сказать). Макс любит всех в Ехо. Недаром он так потом огорчался отсутствию людей после той злосчастной эпидемии и радовался, когда снова увидел в городе жизнь. Он очень хорошо относится ко всем жителям (это они его побаиваются )

Мои любимые герои Макс и Мелифаро, причем именно вместе. Это самая прикольная парочка, они дополняют друг друга (помните, у одного есть имя, а у другого только фамилия?). Мне особенно нравится ситуация, когда Макс переоделся (или превратился?) в девушку и как он соблазнял Мелифаро

Цитата: (Хризопраз)

ИМХО, Получается, Макс не любит обывателей, потому что они "обыденные"? Не чудесные? Но в Ехо-то зто совсем не так! Вспомнить хотя-бы жительницу Ехо из "Возращение Угурбадо", эпидемия анаувайны.  Или тех жителей, которые решили умереть от обжорства, а не от эпидемии. Андэ Пу, жена погибшего трактирщика из "Паштета Бунбы". Они все чудесны.

А я эту нелюбовь вплоне понимаю, хотя и не разделяю до конца. Обыватели - они м есть обыватели. Их не волнуют судьбы мира, они корыстны, неидеальны, зацикленны на своих проблемах. У них жизнь рутинна: дом, семья, работа. Сплетни. Это для Макса все пустое. Он всегда хотел быть не таким, как все, как толпа, как обыватели. Потому он их и не любит. Боится стать похожим.

З.Ы, Андэ под определение обывателя совершенно не подходит. У него такая мечта  светлая была! Она-то его и спасала.

Мой любимый герой - Шурф! Но только до "Наследства для Лонли - Локли" - там он уже теряет свою привлекательность.А нелюбимый - Джуффин! Я его после "Тихого города" возненавидела! Хотя до этого нравился! :'(

а я думаю, что без любого из них такой захватывающей серии не получилось бы. каждый из них дополняет другого. и я говорю не только о "главных героях". на самом деле, там все главные, мне так кажется и все у них правильно

а любимый герой - да, пожалуй, Макс и есть. вера в чудо помноженная на здоровый цинизм и чувство юмора. здорово.
ну и, конечно, Мелифаро, куда ж без него, мечта, а не мужчина, и семья у него действительно очень классная.

Долго думала.
ООчень устала!!

зато пришла у выводу, что незаслуженно обделила вниманием Сэра Шурфа

Неужто никто не помнит замечательного эпизода, где фигурировала самокрутка с марихуаной. помнится, читала я два года назад и смеялась до слёз.

вчера решила освежить в памяти и получила колоссальное удовольствие. 

Для меня Мелифаро и Макс - вне конкуренции! Их диалоги - это просто нечто. Об остальных тоже ничего плохого сказать не могу, нелюбимых героев у меня нет, но в эту парочку я прямо влюбилась с первой книги.

"А я эту нелюбовь вплоне понимаю, хотя и не разделяю до конца. Обыватели - они м есть обыватели. Их не волнуют судьбы мира, они корыстны, неидеальны, зацикленны на своих проблемах. У них жизнь рутинна: дом, семья, работа. Сплетни. Это для Макса все пустое. Он всегда хотел быть не таким, как все, как толпа, как обыватели. Потому он их и не любит. Боится стать похожим"

В ЭМ есть такая фраза (не сосвсем цитата, бо по памяти): Макс, ты всегда был снобом. Думал что только у тебя перед глазами бездны открываются. Считал что люди не живут а свинствуют по-немногу. Они-то может и свинствуют, да только, твое какое дело?

Вот где-то примерно так. И заметьте, что стоило Максу сойтись по-ближе с каким-нибудь "обывателем", тот тут же переставал им быть.

Я это все к тому, что обывательство, суть несуществующая безликость. (Эк я загнул!)

А по-поводу героев, обижает что забыли Куруша.
По-моему его невозмутимости хватит на двух Шурфов, а подколок, на всех остальных героев вместе взятых. Это я по поводу его сентенций. (Куда там даосским монахам)

"...Макс не любит обывателей..." и т. д.
А может Макс всех любит (или почти всех), а вот автор(ы) этого не хотят...

Самый любимый - Мелифаро. С виду забавный, милый. Но оказался очень хорошим созданием. Сводит с ума его манера общения и сумасшедшие шуточки.(сюда же можно приплести его аппетит).

Не очень нравиться сэр Кофа. Немного скучноватый, как персонаж.

А мне все герои нравятся!!!Но Макс на то и главный герой, чтобы нравился больше всех)))В моих глазах он вообще идеальный человек!Со всеми найдет общий язык, постоянно шутит, а питомцы какие замечательны!!!
Помню ржала,как бешенный конь,когда на слова Макса:Мочи его,Шурф,мочи!!Шурф понял все дословно)))
Правы кто говорит, что хотя бы без одного героя книга выцвела бы!!!!

Все равно круче всех - лойсо Пондохва! Всего добивался сам и не останавливался на достигнутом.

Обожаю Шурфа и Лойсо, потому что эти герои иногда такие штуки выкидывают!Мелифаро еще довольно интересен..Ярко выраженных нелюбимых нет. Только вот сам Макс по-тихоньку начал приедаться.

Джуффин Халли и Лойсо Пондохва.
Ради них одних можно читать весь цикл!!!!

Не могу сказать, что у меня есть нелюбимые герои, имеются только любые и очень любимые. ^^ Слишком уж хорошо Фрай умеет их прорабатывать.)  Ну самая большая моя любовь это Шурф и Мелифаро. Ну еще пожалуй из второстепенных герое можно отметить Генерала Бубуту, ну очень колоритный мужчина, и Андэ Пу ("И куда эти желтые кругляшки все время деваются?"). ^^  А вот что касается Макса, то к нему я отношусь более менее равнодушно. Хотя если брать Макса в Лабиринтах(Хрониках), Регнареке и Энциклопедии Мифов, то на мой вкус самый лучший это Макс из Ехо.)

А мне больше всего не понравился как раз Андэ Пу. Не нашла в нем ничего интересного. Слишком утомительный. Еще, почему-то жены Макса. Скучные, хотя со временем в них начинает проявляться индивидуальность, но выписаны они как-то поверхностно. Хотя в целом, все остальные герои каждый по своему привлекательны. Джуффин особенно нравится, мудрость+ироничность, наверное, самое привлекательное для меня в людях вообще.

однозначно сэр Кофа Йох! у него идеальный образ жизни - все время хавает и слушает сплетни. и иногда дает ценные указания

Забавно, что сюда добрался только сейчас) В свое время Макс и остальные герои на меня очень сильно повлияли, а сейчас не могу выделить кого-то одного, какие-то они слишком ровные для меня сейчас кажутся.