Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: о скучности Сильмариллиона
Клуб любителей фэнтези > Общая > Книги > Дж. Р. Р. Толкин
Enfearet
Посмотрев предведущую тему, о скучности Сильмариллиона, я рекомендую всем пресутствующим прочитать роман Берен Белгарион "в переводе Ольги Брилёвой". Это легенда о Берене и Лютиэн, написанная в превосходном стиле и являющаяся достойным того о чём написано(ИМХО до этого никому не удавалось написать что-то хорошее о мире Толкина, кроме него самого).
Прочитав её к Сильму может остаться равнодушным лишь тот кому безразличен сам жанр. Так что читать всем, кто любит Толкиена. smiley.gif
Ссылка: http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/b.../beren/b00.html
Rommel
Все лучше, чем ЧКА и "Кольценосец"  smiley.gif
Midnight
grin.gif Да, Берен рулит, читала в свое время, правда создалось впечатление, что Брилева опиралась в своем романе не только и не столько на Толкиена, сколь на ЧКА.
В целом роман интересный, но ИМХО несколько затянут...
Nemico
С горем пополам прочитала большую часть. Когда дошла до последней эры (не помню уже, какой по счёту) зашвырнула книгу куда подальше.
Так тоскливо! Может, просто перевод паршивый, может ещё что-то.
Но мне не понравилось.
Блэйз
Все приходит спустя время. И умение читать такие книги, как Силь тоже. smiley.gif
Кстати, один из самых ярких персонажей - Финрод. Эдакий мученик без венца или креста.. В тени подвига Берена, аж незаметен.
Tari4
Пожалуй я слишком долго смотрела и слушала "Finrodsong", чтобы Помянутый герой не смозолил уши и глаза. Однако, книга отнюдь не кушна. Эпос мира. Эпос всегда читать не просто, если к нему не готов. Мир должен быть интересен. Мир, а не герои, не подвиги, не страсти. За строчками великих похождений интересно разглядывать первопричины нынешнего миросостояния.
Уже позже, перечитывая Сильм второй раз, после ЧКА, я развлекалась поисками там валаро-эльфийской идеологической правки, в третий - искала автора, спрятавшегося за текстом. И так, пока я не попала в мир, пока не смогла его понять до конца. Всякий Мир, там, где он действительно есть, я читаю не один, а порой и не два раза.
Инэйлэ
Цитата: (Enfearet)

Посмотрев предведущую тему, о скучности Сильмариллиона, я рекомендую всем пресутствующим прочитать роман Берен Белгарион "в переводе Ольги Брилёвой".
Я от этой книге в восторге. Читая Сильм, я долго не могла разобраться, кто кому кем приходится, а после Брилёвой в мозгах наступила просветленье.
Относительно ПТСР у меня есть одна идея - потому она так легко читается, что это правда, так всё и было. И Сильм, и ЧКА - местные политагитки, а эта книга - истинное описание событий.
И ещё одно - я весьма твердокожа, и пронять меня весьма сложно. Над ПТСР я заливалась слезами. Это наводит на мысли.
Arta Orf
[color=Purple][/color]
Утверждение верное. Сама перечитывала несколько раз (три или четыре). Первый раз действительно было не то чтобы нудно, но... честно говоря чтиво не из простых. второй раз откровенно ревела wink.gif, третий ловила кайф (ко всему привыкаешь!), кроме истории Турина, её до сих пор не могу вспоминать без содрогания, куда тут Эдипу!!!
Tervin
"Сильмариллион" скучный??? smiley.gif-->rolleyes.gif Ну поначалу и в самом деле трудновато. Жанр летописи никогда особо не вызывал положительных эмоций. Произведение на любителя, но тем не менее таковые находятся. wink.gif
Kite
Ну не знаю. Я вот раза три точно читала, все надеялась, что наконец проникнусь. Не прониклась. tongue.gif Я, конечно, не говорю, что это плохое произведение. Но у меня Сильм не идет ни в какую. Ох.
Narel
Никогда не считала Сильмарион скучным. Прониклась с первого раза, хоть и не сначала. Никогда не любила Берена и Лючиень. Для меня Силм прекрасен хотя бы тем, что в нём есть Феанор...... А вообще это вещь серьёзная до последней эпохи.
Reilyn
Поначалу мне Сильмариллион казался очень и очень каким-то занудным, поэтому часто забрасывала ее на самую дальнюю полку.
А в один дождливый день небыло просто ничего делать, вот и решила почитать...
Сейчас же я считаю, что это одна из очень хороших книг, подаренная великим писателем-оригеналом... wink.gif
Элейна
Цитата(Блэйз @ 15.11.2004, 19:09) *

Все приходит спустя время. И умение читать такие книги, как Силь тоже. smiley.gif
Кстати, один из самых ярких персонажей - Финрод. Эдакий мученик без венца или креста.. В тени подвига Берена, аж незаметен.

  Ага, а теперь посчитайте, сколько поклонников (точнее, поклонниц) Финрода существует, а сколько Берена? Счет будет не в пользу Берена, это уж точно. На него вообще все время нападают.
  "Сильмариллион" надо просто не один раз читать. Вот я, например, полностью прониклась только с третьего раза. Первый раз читалось трудновато, второй раз уже легче, а третий - вообще хорошо. Теперь больше, чем ВК нравится. Простора больше для фантазии. Опять же, больше написано про моих любимых героев - эльфов. Все-таки в ВК про них маловато. А родословные и названия мест - запоминаются постепенно. Теперь я могу спокойно перечислить на память всех потомков Финве, а когда-то это казалось непосильной задачей.
Эрлинг
Нефига он не скучный, коль скоро эпику ты понимаешь!

Сильм - священная для меня книга, АРГХ! >8E
Элейна
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз.
Galen
Цитата
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз.


Лол. Понял, что с моей памятью на книги не прочитать мне Сильмариллиона легко.
Индевет
Прочитала "Сильмариллион" с первого раза и с тех пор обожаю эту книгу. Хотя, начинается она с Айнулиндалэ и Валаквэнты, а через это продраться сложновато. Не считаю "Сильм" ни сложным, ни скучным чтивом. Это - гениальная книга, подаренная миру гениальным писателем.
А насчет Берена и Финрода - ну, незаметным он (Финрод) отнюдь не является. И кстати, да, счет его поклонников идет на не знаю какие цифры, а Берен? Меня не привлекает абсолютно. Кажется мне, стыдно сказать, достаточно инфантильным человеком. Бедный, влюбился в дочь Тингола! Пришел поплакаться к хорошему эльфу, считай, обрек его на мучительную гибель и еще десять эльфов с ним вместе.
Арей
Книга классная, прочитал с первого раза, потом 15 раз перечитывал(не вру) и каждый раз заново открывал, запоминал, обращал внимание на незаметные моменты.Вообще я изо всей повести как ни странно на стороне Феанора - представьте что случилось бы если бы к примеру у самого Толкиена отобрали ВК, Сильм и остальное, потому, что всем холодно, а гореть больше нечего.
Aderus
Цитата(Арей @ 31.10.2008, 22:46) *

Книга классная, прочитал с первого раза, потом 15 раз перечитывал(не вру) и каждый раз заново открывал, запоминал, обращал внимание на незаметные моменты.Вообще я изо всей повести как ни странно на стороне Феанора - представьте что случилось бы если бы к примеру у самого Толкиена отобрали ВК, Сильм и остальное, потому, что всем холодно, а гореть больше нечего.


О да! Люблю сильм и тоже перечитывал много раз. Книгу скучной не считаю, скорее наоборот.
Noelleen
Неправда, "Сильмариллион" не скучный! smiley.gif Это моя любимая книга Толкина, которая нравится мне больше "Властелина Колец" и уж гораздо больше "Хоббита". Хотя "Сильмариллион" действительно тяжеловато читать подряд, лучше сначала выборочно, а потом собрать все в одну кучу. smiley.gif
Миралисса
Сложноватое чтиво. Я читала-читала, а потом просто запуталась кто, где, когда, почему и т.д. Может еще раз попробую прочитать. Вообще, это - единственная (честно!) книга, которую я не дочитала до конца.
Parvastur
хорошая книга, но читать надо после ВК:)
Элианта
Книга вовсе не скучная, хотя не столь захватывающая, сколь Властелин Колец. Зато после её прочтения многое становится ясным!
И, честно сказать, не понимаю, как можно не дочитать эту книгу. Я сейчас читаю её с плеера, и хотя мне сложно из-за не очень хорошего зрения, я не собираюсь её бросать! Единственное что, так её придётся перечитать пару раз, потому что легко запутаться в обилии имён и названий.
Parvastur
абсолютно согласен:)
Vedmo4ka
лично я прочитала сильмариллион еще в 7 классе за два дня. ничего книжка-местами интересно
Нефритовый Воин
Читала сильм не отрывая глаз)) Всю дорогу от магазина до дома прошла пешком, уткнувшись в книгу. Захватило с самого начала. И конечно сильм скучным не считаю. И дядьке Толкину изменять не стану. С моей точки зрения, то что сейчас строчат всевозможные писатели и графоманы на эту тему не более, чем фанфик. Гораздо интереснее описывать собственный мир, по своим законам.  smile3.gif
Санни
Цитата
Гораздо интереснее описывать собственный мир, по своим законам. 


В этом плане, по моему Толкину действительно нет равных. Никто еще НЕ продумал настолько полно мир, создание, язык, обычаи, историю.

Правда НЕ все, что пишется сейчас - фанфик. Миры Мартина, Кея - это скорее псевдоистория, но с элементами фэнтази.
Merlin8
Естественно есть исключения. Да и влияние Толкиена это хорошо. Когда же уже идёт заимствование идей, общих концепций - вот это плохо.
Соглашусь имён много. Толкиен вообще сделал что-то невообразимое в наше время. Я не представляю чтобы сейчас появился мир в котором существует столько языков, столько названий для предметов и героев. И эти многочисленные названия не мешают, они конечно усложняют мир, но не ухудшают его. Вообще в лекциях Толкиен иногда говорил что отчасти писать для того чтобы наиболее развить свои языки. Ведь он говорил что мифология, история порождает язык. Вот весь легендариум и есть та самая история
Санни
Цитата
Когда же уже идёт заимствование идей, общих концепций - вот это плохо.


НЕ знаю правильно ли я тебя поняла, но в любом случае меня еще очень сильно раздражает, когда берут уже созданный кем-то мир, переделывают под себя и ... глобально все ставят с ног на голову. Из примеров вспоминается "Кольцо Тьмы" Перумова и "Черная книга Арды".
Merlin8
C фанфиками сложная ситуация. Я их сам никогда в жизни не писал, наверное, потому что считал как можно взять чужой мир. Но читая другие фанфики иногда просто поразительный и понимая что они были бы менее поразительны без использования именно этого мира...не знаю, это сложно. Я понимаю что "Кольцо Тьмы" Перумова и "Черная книга Арды" не просто фанфики, это как бы книги, серьёзные, действительно в жанре "Профессор был не прав". Сложный вопрос. Не могу понять, как можно писать фанфики, но редкие примеры заставляют категорично не решать.
Влияние - я имею ввиду, когда приводят в пример даже не заимствование, а влияние, какое-то совпадение, забывая о том, что есть прямые заимствования сюжетов, идей, героев.
Хотя опять же тема заимствований, влияний ещё сложнее чем тема честных фанфиков (ну я о пометке мол «герои принадлежат Профессору, я претензий не имею»). В связи с этим понятно что некоторые писатели на продолжениях зарабатывают деньги, но в тоже время нельзя сказать что они тупо переписывают. Они пишу, они думаю, перерабатывают, развивают мир. Ну я не о плохих исключениях. Всё-таки хорошие «фанфики» за которые дают деньги – это некий труд автора фанфика.
lisejer
Сильмарион  не осилил, слишком много мелочей, местами мне начинал напоминать некую энциклоплю (граммарнаци фас), над которыми я всегда сладко дремал. А по поводу фанфиков, "... к этим штукам отношусь я резко отрицательно"*. Причина довольно проста, представьте себе вы сочиняете (создаете) некий мир, населяете его героями, антигероями и прочими птичками калибри, пестуете его, ухаживаете как за любимым питомцем. Потом чуть отвлеклись (оставили развиваться самостоятельно, померли ненадолго и пр.), и тут приходит эдакий новый творец ("творюга"**) и не разуваясь, да-да прям грязнющими сапогами по чистому и бац сносит ваш любимый горный хребет, шарах и отправляет ваш любимый народ гулять по пустыням (ага лет сорок не меньше). Ну и как к таким относится? Повбивав бы злыдней.

* В. С. Высоцкий
** Ф. А. Искандер
Санни
Цитата
Повбивав бы злыдней.


Да-да.. smiley.gif На таких людей - ты явно "затаил в душе НЕкое хамство". wink.gif
Merlin8
А насчёт Ольги Брилёвой и её "По ту сторону рассвета", во-первых, начало книги взорвало мне мозг)
А когда сам текст начался, то я понял, что читаю Бальзака) В том смысле, что так же трудно.
Сильм было даже проще читать...не знаю почему. Наверное рациональная структура летописи помогала.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.