Истина, Сколько в мире истин? Одна, или много? Опции

[Всадник]

:-) Дело в том, что тут смешивается несколько вещей. Итак, почему нам кажется, что Солнце вращается вокруг Земли? За счет вращения самой Земли вокруг своей оси. Это не имеет никакого отношения к истинному вращению Земли вокруг Солнца. Иной пример - для гипотетических лунитов Земля в небе остается неподвижной - так как сама Луна не вращается вокруг своей оси, а все время повернута к Земле одним боком.

Да, и не стоит смешивать понятие относительности движения с другими понятиями. Если вдоль платформы движутся два поезда с одной скоростью, то относительно платформы они движутся, относительно друг друга остаются неподвижными.

Если Горандор стоит на месте, то мы можем сказать, что он не движется. Но относительно Солнца он вместе с Землей несется с огромной скоростью. В свою очередь Солнечная Система движется вокруг центра нашей галактики, а галактики движутся относительно друг друга. Там образом относительно какой-нибудь удаленной от нас галактики Горандор несется со скоростью близкой к скорости света, а для нас он неподвижен.

Сообщение отредактировал Нортмер - 04.09.2008, 14:12

[Ми_Ка_Эль]

Cum principia negante non est disputandum. По сему, в продолжение дискуссии, я смысла не вижу.

[Waylander]

Cum principia negante non est disputandum. По сему, в продолжение дискуссии, я смысла не вижу.

У вас ложные основы и ещё более ложные выводы.
Декарт стал знаменит благодаря своему блестящему доказательству существования "я". "Думаю, значит существую". Однако дальнейшие теории Декарта построены на допущении, что Господь - это всеблагое существо, которому нет смысла обманывать низменные разумы, вроде нас. А поскольку это не доказательно эмпирически, философию Декарта в принципе нельзя назвать состоятельной.

Я предпочитаю основываться на логике, а не на сомнительных параллелях. Местонахождение объекта в пространстве относительно разных объектов различно, но, если привести всё к единой системе координат, окажется, что независимо от системы отсчёта объект остаётся в одном месте. Так и поиски истины - это попытка привести всё к единой системе отсчёта.

Я не отрицаю того, что можно измерить скорость движения относительно разных объектов в пространстве. Но это не изменит факта присутствия объекта, обладающего этой скоростью, в определённой точке пространства. Всю относительность можно свести к примеру со стулом. Люди, отверждающие, что стул находится спарава или слева на самом деле говорят о разных вещах. А об одной истине можно говорить только тогда, когда спорящие, образно выражаясь, находятся в одной системе координат.

[Ми_Ка_Эль]

Но и логика не совершенна, сущность любого логического рассуждения, заключена в последовательности, цепи, где каждое звено несет какое-либо заключение. Достаточно порвать одно звено, как разорвется и вся цепь. Сколько раз человечество спотыкалось об "ложные" звенья, а сколько раз еще споткнется. И сколько бы мы с вами не находили ту самую "истину", цепь все равно будет рваться. На протяжении всего спора, я пытался донести до вас всего лишь одну мысль: Истина, не что иное, как предел, который, как известно не досягаем, и каждый раз строя очередную цепочку, мы будем спотыкаться. Любая истина рано или поздно рухнет, на смену ей прейдет другая, но и она будет ложна, пусть только для потомков. У каждого периода эволюции человечества свои истины, но все они, от первой до последней опровержимы.

P.S. Спор окончен. Я остаюсь при своем мнении, вы же, по всей видимости, при своем.

[Waylander]

Я привожу цепочки логических размышлений. Если вы желаете разрушить звенья цепи вплодь до основ логики, то я не возражаю. А до тех пор я буду полагать, что мои логические рассуждения верны, и выводы на них основанные правильны.

Что касается окончания спора, то, будет позволено мне сказать, вы сами себе противоречите, вновь отвечая мне. К тому же, я спорю не только с вами, но и со всеми теми, кто придерживается данного мнения. 

[Никтополион]

Любопытный и интересный спор, вернее дискуссия. А поскольку в споре, как говорят, и рождается Истина, то позвольте и мне высказаться.

Итак, что есть Истина? Набор неких знаний о предметах, не подлежащие оспариванию.
И можно приводить пример со стулом или с планетами и со звездами, но это лишь подтвердит тот факт , что есть Абсолютная, неоспоримая Истина, которая не исчезнет и не изменится, как бы не эволюционировало человечество. Ведь никто не оспорит тот, факт, что вода мокрая, а камень, простите, твердый.
Возвращаясь к примеру со стульями, мы видим самую обычную Относительную истину. В самом деле, добавьте в это уравнение одно слово "отностиельно" и все встанет на свои места. То же и с другими примерами.

Строго говоря,  правда это тоже разновидность относительной истины.

[Всадник]

не изменит факта присутствия объекта, обладающего этой скоростью, в определённой точке пространства.

На этом месте можно было бы перейти к квантовой механике и прочим удивительным вещам.

Однако, спорить нет охоты. Важна ведь совсем другая Истина.

[Waylander]

На этом месте можно было бы перейти к квантовой механике и прочим удивительным вещам.

Отсюда к квантовой механике переходить не стоит, иначе сначала придётся мне обяснить, как электрон может находится в двух местах одновременно. Ибо, исключая случаи алкогольной интоксикации, я вообще не люблю рассуждать о том, чего не понимаю.

Итак, что есть Истина? Набор неких знаний о предметах, не подлежащие оспариванию.
И можно приводить пример со стулом или с планетами и со звездами, но это лишь подтвердит тот факт , что есть Абсолютная, неоспоримая Истина, которая не исчезнет и не изменится, как бы не эволюционировало человечество. Ведь никто не оспорит тот, факт, что вода мокрая, а камень, простите, твердый.
Возвращаясь к примеру со стульями, мы видим самую обычную Относительную истину. В самом деле, добавьте в это уравнение одно слово "отностиельно" и все встанет на свои места. То же и с другими примерами.

Тогда хочется, собственно, спросить, что относится к разряду относительных истин: воззрения на мораль, вопросы веры, физические законы или что-то ещё?

Я, как уже не раз говорил, считаю этот пример относительности истин совершенно непоказательным. На самом деле, это две разные вещи: скорость и расположение какого-либо предмета в пространстве относительно двух других предметов.

[Ademmy]

истина - это то,что есть,но чего никто не знает.если бы люди знали истину,то они стали бы богами.а вообще на этот вопрос лучше было бы попросить ответа у древнегреческих философов...

[Raven]

Истина где-то рядом (тапками не кидаться)