IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Беседы
Всадник
сообщение 27.10.2009, 23:57
Сообщение #21
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Цитата(Леес Миэлeдель @ 27.10.2009, 23:32) *

Если предположить, что догма всегда указывает дорогу, то придётся признать, что эта дорога всегда менялась. Знаю, избитый пример, но раз так, в Средние Века дорогой было сжигать женщин на кострах. Или топить соотечественников в ледяном Волхове за отказ принять православную веру.
Я просто хочу сказать, что вера не в обрядах и не в книгах, вера - в душах людей, ведь только там она может действительно означать безусловную любовь.


Не догмы указывают дорогу, а христианство указывает дорогу. smiley.gif Догма это всего лишь разметка пути на карте.

Избитый пример не имеет к делу отношения. Не было никаких догм о том, что еретиков надо сжигать на кострах.

Мысль о том, что вера в книгах является сама по себе абсурдной. Книга - это носитель информации. Верит всегда человек. Книга верить не может. Подобное высказывание должно означать, наверное, то что каждый верит как может и хочет и никто не вправе ему навязывать свое мнение? smiley.gif

Ну на это можно сказать, что есть истина и ложь. Не может быть двух истин, да и двух разных, но правильных вер тоже быть не может. Вера, как и религия (то есть организационно оформленная вера) может быть либо истинной, либо ложной.

Цитата

Вот мы и подошли к вопросу "Что (кто) такое(й) Бог?"  good.gif


Я думаю, что к этому вопросу подходило множество умнейших людей в самые разные годы.

Если мы верим, что Бог - это личность, самостоятельная в своих поступках, то только от Бога мы и можем узнать, кто он и что он. smiley.gif

Бог же сказал о себе: Бог это любовь.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Нефритовый Воин
сообщение 28.10.2009, 21:48
Сообщение #22
Камень
Немезида
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1174


"Знаешь, одна из самых серьезных потерь в битве - это потеря головы." (С)



Цитата(Нортмер @ 28.10.2009, 1:57) *

Не догмы указывают дорогу, а христианство указывает дорогу. smiley.gif Догма это всего лишь разметка пути на карте.

Ну на это можно сказать, что есть истина и ложь. Не может быть двух истин, да и двух разных, но правильных вер тоже быть не может. Вера, как и религия (то есть организационно оформленная вера) может быть либо истинной, либо ложной.
Я думаю, что к этому вопросу подходило множество умнейших людей в самые разные годы.

Если мы верим, что Бог - это личность, самостоятельная в своих поступках, то только от Бога мы и можем узнать, кто он и что он. smiley.gif

Бог же сказал о себе: Бог это любовь.


Двух истин быть не может, но путей к это самой истине может быть много, следовательно и религий. Какая разница в какой храм ходить, если цель одна у всех, я имею в виду древнеславянские верования, скандинавские, древнегреческие. Основа ведь одна - любовь.
Кстати о любви. Как известно богиней любви в древней греции Афродита, а её колестница была запрежена девятью голубями, они же посланники любви. Сейчас голуби кормятся чем ни попадя, отношение большинства горожан к ним, мягко говоря, не очень. Отсюда можно увидить в чести ли любовь у людей, к богу. 


--------------------
Полночных Солнц к себе нас манят светы...
В колодцах труб пытливый тонет взгляд.
Алмазный бег вселенные стремят:
Системы звезд, туманности, планеты,
От Альфы Пса до Веги и от Беты
Медведицы до трепетных Плеяд -
Они простор небесный бороздят,
Творя во тьме свершенья и обеты ...             

                        Коктебель Август 1909 Макс Волошин
Змееносец
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльхант
сообщение 29.10.2009, 16:55
Сообщение #23
Эльф
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 20


Но Я, ни на что не взираю, и не дорожу своей жизнью...



Как сказал однажды апостол Павел: "Один Бог, одна вера, одно крещение" good.gif


--------------------
Атра эстерни оно тхельдуин!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 03.11.2009, 0:47
Сообщение #24
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Цитата(Нефритовый Воин @ 28.10.2009, 21:48) *

Двух истин быть не может, но путей к это самой истине может быть много, следовательно и религий.


Путей и правда может быть много.

Однако, есть пути прямые и пути окольные, пути верные и пути неверные. Одни ведут прямо к цели, другие к обрыву. Так и с религиями.

Цитата
Какая разница в какой храм ходить, если цель одна у всех, я имею в виду древнеславянские верования, скандинавские, древнегреческие. Основа ведь одна - любовь.


Я, честно говоря, не уверен, что основа древнескандинавских верований - любовь, впрочем, как и остальных перечисленных вами. Кроме того, цели у всех разные. Одни хотели попасть в Вальгаллу, другие в Элизиум. smiley.gif Между Вальгаллой и Элизиумом разница весьма ощутима, да и пути попадания туда были разными.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леес Миэлeдель
сообщение 03.11.2009, 3:24
Сообщение #25
Дроу
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1207


Vae victis!
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо


Цитата
Я, честно говоря, не уверен, что основа древнескандинавских верований - любовь

Ну да, у них там свои заморочки были - язычники, однако.
Цитата
есть пути прямые и пути окольные, пути верные и пути неверные. Одни ведут прямо к цели, другие к обрыву. Так и с религиями.

Весь вопрос в том, как определять, какой прямой, а какой нет. И ещё - стоит ли, один раз для себя решив, что дорога прямая, поклясться никогда больше не смотреть под ноги? А вдруг кочка? Так, случайно залетела.


--------------------
Легче создать мир, чем познать его...

Уровень жизни у нас, конечно, меньше чем у некоторых..
Зато по уровню маны, я уверен, нам нет равных! ©


Видите, я смеюсь...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 03.11.2009, 14:53
Сообщение #26
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Мы ведь говорим об уже проложенных кем-то маршрутах...

А критерии у каждого свои, хотя на мой взгляд все достаточно определенно:

Цитата
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, колдовство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.


Здесь под плотью понимается грешная природа человека.

Другой вопрос, что не всегда мы соответствуем своим идеалам. Вообще, о критериях, которыми на мой взгляд стоит руководствоваться, мы еще поговорим.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльхант
сообщение 07.11.2009, 19:49
Сообщение #27
Эльф
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 20


Но Я, ни на что не взираю, и не дорожу своей жизнью...



В писании написано: "По делам их, узнаете их"...


--------------------
Атра эстерни оно тхельдуин!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леес Миэлeдель
сообщение 07.11.2009, 21:16
Сообщение #28
Дроу
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1207


Vae victis!
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо


Цитата
"По делам их, узнаете их"...

А вот это соус. По делам, а не по знакам отличия.


--------------------
Легче создать мир, чем познать его...

Уровень жизни у нас, конечно, меньше чем у некоторых..
Зато по уровню маны, я уверен, нам нет равных! ©


Видите, я смеюсь...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 08.11.2009, 9:41
Сообщение #29
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



Мне всегда было любопытно: если прелюбодеяние это грех, и все мы должны стремится к тому чтобы не грешить, то откуда тогда у христиан возьмутся последователи? Первые христиане что - думали последователей вербовать только из других религий? Я конечно понимаю, что ситуация такая нереальна, чтобы никто не грешил, но все таки...


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 08.11.2009, 10:18
Сообщение #30
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



Вопрос конечно чисто гипотетический smiley.gif Имею в виду, вряд ли они всерьёз рассчитывали вербовать народ из других религий; но в то же время ловко придумали с этим первородным грехом... Крестился - и ты "чист, как младенец" smiley.gif

Сообщение отредактировал KUM - 08.11.2009, 10:20


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 08.11.2009, 12:56
Сообщение #31
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Не совсем понял мысль.

Цитата
Первые христиане что - думали последователей вербовать только из других религий?


Вообще да, они проповедовали язычникам и обращали их в свою веру. smiley.gif Что именно вас удивляет?


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 08.11.2009, 17:49
Сообщение #32
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



да, а язычники - все, кто не христиане... понятно smiley.gif


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 08.11.2009, 18:10
Сообщение #33
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Нет, не все. smiley.gif


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 08.11.2009, 18:16
Сообщение #34
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



Цитата(Нортмер @ 27.10.2009, 18:59) *

Я считаю, что лишь Православная Церковь сохранила чистым и неповрежденным учение Христа и апостолов.


Есть вопрос: а вы не читали случайно книги Юрия Сергеева "Становой хребет" и его продолжение "Княжий остров" ? Если не читали, могу кинуть вам, если дадите e-mail  smiley.gif

Там во второй книге многое тоже про христианство говорится... Хотя книги про гражданскую и ВОВ. smiley.gif


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 08.11.2009, 18:18
Сообщение #35
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Нет, не читал. А стоит?


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 08.11.2009, 18:22
Сообщение #36
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



Цитата(Нортмер @ 08.11.2009, 19:18) *

Нет, не читал. А стоит?


в предисловии к первой книге автор пишет:
"Добрые люди!
Если в нынешнее лихолетье Ваши сердца ещё хранят Веру, то зажгите свечу Надежды, Любви, Доб-ра, Красоты, — откройте первую страницу романа и пройдите крестным путём истории по Святой Руси.
Герои романа проведут Вас сокровенными тропами из Великого Прошлого в Великое Будущее и вос-соединят разорванные нити Времени, Пространства.
Вы будете отрицать и утверждать, задавать вопросы и отвечать на них, умирать и воскресать, позна-вать Закон Любви. И произойдёт дивное: каждый из Вас и все вместе с автором этой уникальной книги возведёт единый Храм Русского Мира.
Отправляйтесь в Путь. Бог Вам в помощь.
Народу русскому посвящаю."


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Erdaina Djett
сообщение 17.11.2009, 21:02
Сообщение #37
Маг
Участник
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 19


И память, как замок песочный, у самого края воды



Меня нельзя назвать атеисткой,у меня свое личное понимание веры.
Всякую мою веру в христианского Господа перечеркнуло жирным черным крестом одно событие,вернее череда событий.
В принципе одинаково отношусь к религиозным фанатикам и ярым атеистам,нельзя навязывать человеку что-то насильно,это раз. И нельзя оскорблять то,во что он верит-это два, будь человек белым черным красным он имеет полное право верить в Бога или "верить в отсутствие веры".


--------------------
Довелось волшебнику
Думать по учебнику,
Скалы не разбрасывать,
Львов не усмирять,
Вовсе не волшебные
Принимать решения
И в спокойной гавани
Встать на якоря.

_____________________
Йа аццкая школота
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KUM
сообщение 18.11.2009, 16:02
Сообщение #38
Волк
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 138


Aurea mediocritas



Думаю, что впадать в крайность, значит идти путем наименьшего сопротивления... Вон что инквизиция творила, думая что ето Богу угодно...


--------------------
Люби всех, доверяй избранным, не делай зла никому (У.Шекспир)

Самое важное - уметь отличить важное от срочного. (Кащеев Е.А.)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 19.11.2009, 1:09
Сообщение #39
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. (с) Первое Соборное Послание Святого Апостола Иоанна Богослова, гл. 2. стих 19.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 20.11.2009, 8:31
Сообщение #40
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Убили священника - отца Даниила Сысоева

Миссионер, действительно много сделавший, обращавший людей в истину. За это, видимо, и убитый, прямо в своём храме.

С не всегда можно было согласиться, и его позиция временами казалось спорной. Теперь лишь хочется просить прощения за свои резкие слова и мысли.

Это был настоящий христианин и смерть его была действительно христианской.

Царствия ему Небесного и вечная память.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024, 15:33
Rambler's Top100