Игра - наземная часть, Раз уж это вызвало такой энтузиазм... Опции

[Shadowone]

Насчет автоблока. Пусть это будет, что-то на подобии активного режима такого как "Защитная стойка" я уже писал об этом в своих предыдущих постах. В противовес этому режиму существует другой - "Стойка нападающего". В общем, я уже описывал в чем заключаются преимущемства и недостатки этих режимов.

Удары. Что значит мощная атака, но НЕ уроном?

То и означает:
- атака - это общее кол-во атак-поинтов, которые наносятся противнику. НО часть из них блокируется. а часть из них превращается в УРОН;
- урон - это исключительно та часть атак-поинтов которая, повредила противника и снизила уровень его ХП.
Отсюда выплывают два следующих спецудара:
- "Мощная атака" - это много кратная обычная атака (т.е. к примеру, обычный удар умноженный, скажем, на 2, или 3). Часть демаги будет поглощенна защитой, а часть превратится в урон.
- "Смертельный удар" - тот же обычный удар, который наносит такое же кол-во атак-поинтов как и обычный удар. Но эта спецатака полностью игнорирует любую защиту цели.
В общем, как-то так...

Заходить в бок или за спину... Это тоже можно реализовать и просто так. А как ты себе представляешь эти убер увороты? Как при помощи клавиш зайти человеку за спину?

Очень просто, зажал клавишу отвечающую за уворот (к примеру, "space" или "ctrl") и нажал какую-либо стрелочку - вот в ту сторону и увернешься.

Самое лучшее - это увернуться от меча, при этом оставшись на месте.

Тогда просто жмешь кнопку отвечающую за уворот без каких-либо стрелочек.

Грош цена тому увороту, при котором ты разрываешь дистанцию с соперником.

Ээ... не скажи. Представь какой-то маг кастует фаербол, действующий на область. Представил? Ну и как, скажи мне на милость, можно увернуться от такого на месте?) Вот для этого и существует так называемый "отскок в сторону" при котором ты можешь избежать вредоносного эффекта, действе которого направлено не на цель, а на область.

По поводу уворота - увернуться, отойдя в сторону можно без каких бы то ни было спец скиллов.

Особенность этой способности заключается не в том, что ты ОТХОДИШЬ в  сторону, а в том, что ты МНГНОВЕННО ОТСКАКИВАЕШЬ на приличное расстояние.

Не, чуть чуть поиграл, потом меня достала убогая графика(( Как бы основную идею управления я понял и норм.

Для своего времени (2002-й год) графика была одна из лучших. Глупо судить игру, оценивая ее исключительно по графике.

[Dervinar]

Стойки... А что, неплохо, стойки дают бонусы к атаке либо защите, групповая стойка, как ты и сказал, будет давать слабый бонус к защите, зато на 360 градусов, плюс некоторые удары можно будет проводить только из определенных стоек. Только разумеется, их должно быть не три а хотя бы с десяток, переключаться они должны действительно одним нажатием.
Про акробатику... Ну не знаю, не рисуется у меня аккуратная картина, ну никак...
1) Тогда это скоростное перемещение должно быть доступно ВСЕГДА, а не только в бою. Тоесть я всегда должен иметь возможность переместиться на какое-то расстояние с большой скоростью.
2) Я бы тогда назвал это не уворот а рывок какой-нибудь...
3) Доступен он ТОЛЬКО если у тебя в руках легкое оружие и вообще нет брони. Нехрен закованным в доспех людям скакать аки козликам...
4) Лучникам надобно тогда самонаводящиеся стрелы делать, или они сосать будут( Если по бегущему с нормальной скоростью человеку еще возможно выпустить стрелу, то по такому вот прыгающему... Маги допустим будут рулить за счет заклинаний с условным наведением - молнии, метеориты с неба и так далее... А лучникам совсем хреново будет.

[Shadowone]

1) Понятное дело
2) Есть идея:
- Уворот - это когда игрок крутится на месте, и возможно в дальнейшем после этого сможет наносить контратаки.
- Рывок - это быстрое перемещение на не маленькие дистанции за мгновение. ИМХО магам можно дать так называемую "Боевую телеаортацию" или же "Blink" (как у Маэв из Варкрафта3).
3) Понятное дело. Я думал, это итак ясно... Я представляю себе, абразину в фулплейте уворачивающуюся и носящуюся со скоростью молнии хD
4) Лучникам - да. Но опять же это будут не все стрелы, а те, которые имеют на себе магический инчант или же специализированные стрелы. А так, стрелковые помехи для всех стрелковых орудий будут исправляться по мере прокачки такого навыка как Меткость.
Заклинания магам, я считаю, нужно разделить на два типа (естественно, это касается только демажащих и дебафающих спеллов):
- на цель (таргетные)
- на область (появляется кружочек , которым водишь по местности мышкой и щелкаешь кнопкой там, где желаешь воспроизвести эффект заклинания... ну, прям как в варике или в НВН2)
На цель. Думаю, тут итак все понятно. Единственное, что хочу сказать: шанс промаха будет, но так как такие вещи будут контролироваться таргетом, то этот шанс довольно таки невелик (сам представь подобное на деле).
На область. В данном случае таргетное наведение отсутствует, и игрок сам должен будет определить то, в каком месте (в какой зоне) он захочет активировать заклинание. Единственное что, несмотря на отсутствие таргета, все интерактивные объекты и цели попадающие под воздействие заклинания до его активации (и в принципе, после этого) будут слегка светится (принцип подсветки): герой - белым цветом, нейтральные - синим цветом, дружественные - зеленым, вражеские - красным.

Про акробатику... Ну не знаю, не рисуется у меня аккуратная картина, ну никак...

А ты еще раз попробуй и прокрути в своем воображении

Сообщение отредактировал Shadowling - 25.06.2010, 0:34

[Dervinar]

Ну сделать клавишу скажем шифт, которая позволяет грубо говоря ускоряться, на небольшое расстояние. Это жрет немалое колличество стамины.

[Dervinar]

Ладно, с уворотом вроде бы пришли к согласию.
Теперь дальше,
- "Мощная атака" - это много кратная обычная атака (т.е. к примеру, обычный удар умноженный, скажем, на 2, или 3). Часть демаги будет поглощенна защитой, а часть превратится в урон.
- "Смертельный удар" - тот же обычный удар, который наносит такое же кол-во атак-поинтов как и обычный удар. Но эта спецатака полностью игнорирует любую защиту цели.
Это что за удары, как бы обычные, тоесть их можно обьединять в серии и вешать на наборы, просто они дольше наносятся и больше жрут стамины? Или это то, что вешается на клавиши f1-12, рядом грубо говоря с лечением и бутылкой?

[Shadowone]

это то, что вешается на клавиши f1-12, рядом грубо говоря с лечением и бутылкой.

Сообщение отредактировал Shadowling - 25.06.2010, 19:09

[Dervinar]

Тогда мне категорически не понятно, чем эти удары лучше или хуже других, обычных.
Щэдоу, тут не будет "базовой атаки". Точнее будет, но только как один из вариантов...
Есть десяток ударов:
1) Базовый удар.
Время нанесения 1 секунда, показатель атаки 10, жрет стамины 5, показатель защиты - 5, показатель возможности отражения удара - 5.
2) Очень быстрый удар.
Время нанесения 0.3 секунды, показатель атаки 5, жрет стамины 3, показатель защиты 5, показатель возможности отражения удара 1.
3) Очень сильный удар.
Время нанесения 2 секунды, показатель атаки 20, жрет стамины 10, показатель защиты 1, показатель возможности отражения удара 3.
4) Смертельный удар.
Время нанесения 4 секунды(нужно выждать момент когда противник подставится и нанести удар точно в сочленение между доспешными пластинами), показатель урона(а не атаки!) 10, жрет стамины 10, показатель защиты 0, показатель возможности отражения удара 2.

И чем твой Мощный удар настолько отличается от Очень сильного удара, что его нужно выносить из набора в отдельную панель?
В том и суть, что "в жизни" никто не дерется отдельными ударами. "В жизни" удары обьединяются в комбинации, и именно так они и заучиваются, вбиваются накрепко в память. Поэтому я лично считаю что на панели f1-12 должны быть именно наборы(которые впрочем могут состоять и из 1 удара, если уж приспичило), ну еще разумеется магия, бутылки и прочая дрянь. Но нормальных ударов, без использования магии там не должно быть.

[Shadowone]

Ну, если удары будут ориентированы на подобные показатели, то мне здесь нечего сказать или добавить. Единственное что, я не могу понять как можно будет выбирать использовать один из вышеуказанных тобою ударов, а тем более заключать эти атаки в сериях. Или удары будут наносится рендомно? В общем, объясни как ты это себе представляешь. Потому что я не представляю себе этой картины.

[Dervinar]

Такс, еще раз.
Сначала у меня есть какое-то колличество проученых ударов.
Ударов, обьективно, много, скажем несколько десятков.
Дальше я жму создать новую серию.
И леплю туда первый удар, второй удар, третий удар - короче сколько надо. Возможно логично удары разделить по стойкам, из которых они могут наноситься.
Дальше я жму - создать атакующий набор. У меня есть 12 позиций - нажатие одновременно левой кнопки мыши + одна из клавиш wasd + либо ничег, либо пробел, либо ctrl.
Я перетаскиваю на эти ячейки удары либо серии ударов, сохраняю набор. Дальше я вытаскиваю наборы на панель f1-11, переключаю на нужный мне набор(нажатием кнопок f1-11), а дальше жму на левую кнопку мыши + одну из wasd + либо ничего не жму, либо пробел, либо ctrl. И вуаля - наносится удар. Безусловно, возможность вытащить непосредственно удар либо серию ударов на панель будет. Но понятно, что тот, кто будет так делать заведомо проиграет - кнопок то мало...
Чего этим добиваюсь
Если ты активно бегаешь клавишами wasd - обьективно, ты можешь жать максимум на 4 клавиши. f1-f14. И то, для этого тебе придется отвлекаться.... Тоесть получается что спецударов будет только 4, чего лично мне мало.
Можно поступить как в ведьмаке. Ударов там, обьективно много, но они все используются неконтролируемо. первая, вторая, третья...
Это тоже не самый лучший способ.
Вариант, описанный мной позволяет с одной стороны навешать ОЧЕНЬ много ударов, с другой - обьективно не очень сложно управлять ими всеми, с третьей - быстро переключать наборы.
Хотя безусловно, для казуалов следует ввести кнопку "сделать красиво", на котором все проученные удары по стандарту будут обьединяться в наборы.

[Shadowone]

Предлагаю не делать так, чтобы игрок парился на такой фигней как: зажать то, зажать се, носом нажать на это, скрутится в узел на клаве и не разгинаться до оказания ему СП. Предлагаю, создать так называемое файт-меню, в котором на каждую из стоек/режимов (пока что их только три) по одной серии ударов. Для каждой такой серии будет насчитываться определенное кол-во пустых слотов (например, около 5-ти). Будет также возможность увеличивать (прокачивать) общее кол-во слотов для всех серий. Под/над/сбоку/фиг-знает-где в самом меню возле слотов будут вариации описанных тобою в предыдущем посте ударов. Растыкав по слотам эти самые удары получаем серию.
Со временем, если игрок узрит больше пользы от одного определенного режима (стойки), чем от остальных - он сможет прокачать возможность создания дополнительной серии и т.д. То есть в том же файт-меню появляется линейка для серии "ІІ" с пустыми слотами, в которую можно накидать другую комбинацию ударов и таким образом получаем вторую серию... Я ясно изложил свою мысль?

[Anarchyst]

Я мало что понял из ваших постов и попытаюсь выложить коротко то, что до меня дошло. Поправте если что.
Есть удары. Они группуются в порядке заданном игроком. Игрок выбирает одину группу и воюет ею. А переключается через ф1-ф12. Кстати, удары будут контролироваться как в готике1? Т.е. в нужный момент кликнуть, чтоб был нужный удар?

[Shadowone]

Вот именно это пока что и решаем.

[Dervinar]

Ну в большинстве игр(к слову, например в том же энклейве, я кстати оказывается во 2 часть играл:) ударов несколько. Готика, обливион - во всех этих играх используется управление вида левая кнопка мыши + wasd. В зависимости от этого чар бьет слева направо, справа налево либо еще как то.
Например, если чудесная игра Jedi Academy. Там различных комбинаций ударов порядка 10-ти (управляются левой кнопкой мыши + комбинациями из wasd + ctrl, для приседания + пробел для прыжка). И по себе знаю, обучаешься ты этому буквально в течении часа игры.
Нажимать на разные кнопки в момент удара мечом - это так же естественно, как вообще естественно управлять при помощи wasd.
Shadowling, ну как бы против постепенного наращивания, сначала одна серия в стойке, потом две и так далее - я не особо против. А как между этими сериями переключаться предлагаешь?

[Shadowone]

Переключаться наверное кнопками "1", "2" и т.д.

И по себе знаю, обучаешься ты этому буквально в течении часа игры.

Да, но ведь мы говорим не о синглплее, а о мултиплее. Там на обучение времени не будет. Ну да ладно, это все мелочи...
P.S: как это во вторую часть!? О_О  Она же не выходила... компания "Старбриз" распалась еще до начала разработки 2й части!

Сообщение отредактировал Shadowling - 26.06.2010, 23:31

[Dervinar]

Да, действительно(
В первую оказывается, это меня переглючило...
Шэдоу, честное слово, не понимаю) А чем тебе так не нравится вариант, при котором непосредственно удар выбирается нажатием клавиш wasd? Ведь во всех играх так, уже никого этим не удивить... Я приводил примеры в посте выше...

[Shadowone]

Нет, я ж ведь не говорю что я против. Я выразил свое негативное отношение к тому, чтобы таким образом кодировать серию ударов. А к тому чтобы управлять "васд"-клавишами + ударами я очень даже положительно отношусь.

[Dervinar]

Такс, ладно... А чем тогда конкретно должны управлять wasd?

[Shadowone]

Передвижением персонажа или я не понял постановку вопроса...

[Dervinar]

Нет, я ж ведь не говорю что я против. Я выразил свое негативное отношение к тому, чтобы таким образом кодировать серию ударов. А к тому чтобы управлять "васд"-клавишами + ударами я очень даже положительно отношусь.

Управление персонажем - разумеется. Внимание вопрос. За конкретное нанесение удара отвечает ТОЛЬКО левая кнопка мыши? Или все-таки можно нажать левую кнопку и еще какие-нибудь, например wasd - и удар будет другой (грубо говоря a и d боковые рубящие, w стандартный рубящий, s - наотмаш, скорее оборонительный)?

[Shadowone]

1) Базовый удар. Нажатие на левую кнопку мыши.
2) Очень быстрый удар.  “w” или “up” + клик левой кнопкой мыши. Так и наносится – очень быстро. Иногда может служить как обманный удар.
3) Очень сильный удар “s” или “down” + клик левой кнопкой мыши. Зажав обе клавиши, персонаж заряжает и наносит сильный удар. Иногда может служить как пробивающий или сбивающий с ног удар.
4) Смертельный удар “a” или “left” затем “d”  или “right” + клик левой кнопкой мыши. Сначала нажав одну из указанных клавиш затем вторую, все это время заживаем левую кнопку мыши: игроку удается нанести удар с разворота. Можно также менять направления удара, например: “right” затем“left”+ клик левой кнопкой мыши – игрок наносит удар с развороту против часовой стрелки. Иногда этот удар может служить разоружающим ударом, благодаря которому можно выбивать оружие из рук противника.
В общем, как-то так…