IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> C чего начать?, Обсуждение процесса создания книги.
NeoNi
сообщение 13.03.2011, 20:07
Сообщение #21
Хаос
Мастер
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 933


Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы.

Золотое пероЗолотое перо


Давно не писала, оставив для себя только лит.игры, и не знаю, буду ли писать в будущем, но поделиться «процессом создания» могу.
Сначала появляется маленький кусочек сюжета: ситуация, которая вдруг начинает разворачиваться и идти к некоему логическому завершению. Только после этого начинают прорисовываться персонажи, участвующие в этой зарисовке – сначала главные, потом второстепенные. От них тянется вопрос: что же вообще к этой ситуации привело? Так у каждого героя появляется «история», та линия жизни, которая привела его именно сейчас и сюда. Далее смотрим, что из данной «ситуации» получилось, как каждый себя повел и проявил, в соответствии с характером и «историей», и соответственно во что все выльется в будущем. Создание мира со всей географией и политикой я оставляю на самый конец: никогда не увлекало придумывание названий, для меня это тяжкий труд и я откладываю его как можно дальше. Но как бы мне это не нравилось, прописать мир все равно необходимо, чтобы не возникало путаницы, так же как и составить анкеты персонажей, даже второстепенных.
  Получается, мой процесс работы больше всего похож на методы Дрого, которые он описал в первом своем посте.
  А вот составление планов мне никогда не помогало, действуют они угнетающе, да и я сама их всегда нарушаю. И еще никогда не знаю, чем точно закончится мое «творение». Не потому, что не продумала, просто намного интереснее писать, когда не знаешь, к чему придешь: остается какая-то интрига даже для самой себя.
  Насчет больших и маленьких форм. По-моему, это дело вкуса. Абсолютно не умею делать зарисовки и не стремлюсь к этому. Тренироваться? А зачем, если это меня ничем не привлекает? Я в жизни не напишу зарисовку на тему «варенье в тазу», если мне это не требуется для чего-то большего. Если мои герои будут по сюжету это варенье варить, и это будет важно опять же для сюжета, опишу с удовольствием – и с пенками, и с ароматами, и с мыслями каждого героя по поводу.

  Да, и еще я поняла одну простую истину: никогда не стоит под кого-то подстраиваться – пишите, как чувствуете, и не думайте, понравится это кому-то или нет. Только тогда может получиться что-то оригинальное. Если подстраиваться под мнение другого, что должен делать ваш персонаж, считайте, что идея будет загублена, а индивидуальность потеряна. Только сам автор может прочувствовать своих персонажей, а уж сможет ли он донести свое видение до читателя, зависит от его таланта.

Насчет написания «статей на тему…», полностью поддерживаю Санни. Браться учить других, самим не имея достаточного опыта, это абсурд. Можно только делиться мнениями, ИМХО.



PS: Все, что написано выше, не относится к грамотности написания. Без грамотности – никуда. Любая идея и сюжет завянет, если шлепать в каждой строчке ошибки и ваять «масло масляное». Но гладкость написания, как известно, приходит с опытом, так что главное – не бросать и продолжать начатое, вчитываясь и исправляя.



--------------------
Новая жизнь никогда не дается даром... (ДДТ)

Самое высшее наслаждение - сделать то, что по мнению других вы сделать не можете.(с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Glowren
сообщение 29.04.2011, 8:48
Сообщение #22
Вампир
Мастер
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 358


Роза, вино, конфеты, кровь...



если позволите, я задам вопрос...
скажите, а возможен ли такой случай, когда псевдо-писатель начинает создавать совершенно интуитивно? Когда он подсознательным образом придумывает героя, мир, карту, окружение и т.д.? Я - как раз этот псевдо-писатель) При попытке придумать произведение исписал, по-моему, больше бумаги, чем тратил за всю школу! И так вот... Можно ли писать книги, не учившись/умея делать это профессионально? Возможно, я говорю о том, способен ли механник, как совершенно нетворческая личность, к примеру, написать что-то стоещее...



Сообщение отредактировал Glowren - 29.04.2011, 8:49


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ястер
сообщение 29.04.2011, 10:44
Сообщение #23
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 112




Золотое перо


Есть талант, который может отчасти компенсировать мастерство... (мастерство всё равно желательно)
Есть социальный заказ, когда дешёвые детективы продаются легче, чем основательные романы

Вот два основных пути
Но я лично предпочитаю учиться и осваиваться, для себя


--------------------
Меч и гитара
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shadowone
сообщение 29.04.2011, 13:54
Сообщение #24
Тень
Мастер
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 714


Тени - мои спутники...



Цитата
скажите, а возможен ли такой случай, когда псевдо-писатель начинает создавать совершенно интуитивно? Когда он подсознательным образом придумывает героя, мир, карту, окружение и т.д.? Я - как раз этот псевдо-писатель) При попытке придумать произведение исписал, по-моему, больше бумаги, чем тратил за всю школу! И так вот... Можно ли писать книги, не учившись/умея делать это профессионально? Возможно, я говорю о том, способен ли механник, как совершенно нетворческая личность, к примеру, написать что-то стоещее...

Если есть вдохновение и стремление писать произведение, то стоит поддаться этому, ибо такой дар дан не каждому и не всегда. Что касательно мастерства и качества - это не так важно в данном случае. Самое главное для писателя - это когда он пишет сам для себя и таким образом самоутверждается (это уже, как минимум 70% успеха).
Но если он представляет свое произведение перед читателями, тогда желательно заняться менее приятной работой - исправлением ошибок и проверкой текста, чтобы потом не быть облитым потоком конструктивной и грязью деструктивной критик. Но даже критика читателей не является, чем-то нежелательным. Наоборот, она заставляет:
а) работать над своими ошибками и совершенствоваться в мастерстве излагать свои мысли на бумаге;
б) или послать всех критиков очень далеко... и даже еще дальше... и больше никогда не выкладывать этот бред сивой кобылы в интернет (или писать только для себя любимого).

В общем, самое главное - это удерживать в себе вдохновение всеми возможными способами и укреплять его постоянной практикой.

Сообщение отредактировал Shadowling - 29.04.2011, 13:56


--------------------
Мы являемся результатом того, во что мы верим
Желаешь увидеть истинную суть вещей - смотри на них глазами ребенка

Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дрого Андерхилл
сообщение 29.04.2011, 14:57
Сообщение #25
Хоббит
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 164


И это пройдёт.



Цитата(Glowren @ 29.04.2011, 11:48) *
скажите, а возможен ли такой случай, когда псевдо-писатель начинает создавать совершенно интуитивно? Когда он подсознательным образом придумывает героя, мир, карту, окружение и т.д.?

Возможен. Более того, чаще всего так и бывает. Не очень понятен термин "псевдо-писатель". Если речь об уровне профессионализма, то возможно применение термина "начинающий литератор".
Цитата(Glowren @ 29.04.2011, 11:48) *
Можно ли писать книги, не учившись/умея делать это профессионально?

Можно. В процессе писания, исправлений, переделок и происходит учение.
Всегда помнить, что ты только ученик и всё время продолжать учится, только так можно достичь профессионализма.
Цитата(Glowren @ 29.04.2011, 11:48) *
Возможно, я говорю о том, способен ли механник, как совершенно нетворческая личность, к примеру, написать что-то стоещее...

Если механик (плотник, сапожник, далее по списку) пытается что-то написать (нарисовать, сочинить песню...), вообще, как-то выразить себя творчески, он уже творческая личность.
А мастерство придёт. Как сказал кто-то из великих:
"Гений, это лишь на 5% талант и на 95% трудолюбие.".


--------------------
Laborare est orare.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Glowren
сообщение 29.04.2011, 16:09
Сообщение #26
Вампир
Мастер
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 358


Роза, вино, конфеты, кровь...



весьма содержательно...


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rininelle
сообщение 29.04.2011, 16:24
Сообщение #27
Эльф
Мастер
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 705


Мы в ответе за тех, кого приручили, но не за тех, кто хочет быть приручен нами...

Золотое перо


Вообще странный такой вопрос...


--------------------
Встань за моей спиной,
будь в этот час со мной,
страх победить сумей.
В жизнь между двух зеркал
тенью тебя впускал
я не всегда...


http://rininelle.livejournal.com

Моя работа сделает меня мизантропом, мои друзья сделают меня эгоистом, а моя личная жизнь - циником!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Merlin8
сообщение 29.04.2011, 22:25
Сообщение #28
Маг
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 534


Ешь чтобы жить, а не живи чтобы есть



Цитата(Дрого Андерхилл @ 29.04.2011, 15:57) *

"Гений, это лишь на 5% талант и на 95% трудолюбие.".
И всё же без этих 5 врождённых процентов таланта никакое трудолюбие не поможет.
Вопрос был про "стоящее". Любой талантливый человек может писать, но всё же если у него воспитывался эстетический и художественный вкус, если он прежде всего хороший читатель, то и писателем хорошем ему легче стать.


--------------------
Торопуньки не боятся
Кровью ночью обливаться. (с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rininelle
сообщение 30.04.2011, 5:27
Сообщение #29
Эльф
Мастер
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 705


Мы в ответе за тех, кого приручили, но не за тех, кто хочет быть приручен нами...

Золотое перо


Мерлин:
В таком случае есть вообще четыре варианта:

1.При наличии таланта и трудолюбия человек пишет гениальное произведение (рано или поздно).
2.При наличии только таланта, человеку, как правило, приходят хорошие идеи, которые до бумаги-то не всегда доходят...
3.При наличии только трудолюбия человек по несколько месяцев корпеет над каждой страничкой, перекапывает тонны информации, и пишет вполне достойное произведение.
4.При отсутствии и того и другого, сами понимаете, в лучшем случае - ничего, в худшем - бессмысленная графомания.

Так что, мне кажется, готовность работать все-таки важнее. Вкус можно и самому развить.


--------------------
Встань за моей спиной,
будь в этот час со мной,
страх победить сумей.
В жизнь между двух зеркал
тенью тебя впускал
я не всегда...


http://rininelle.livejournal.com

Моя работа сделает меня мизантропом, мои друзья сделают меня эгоистом, а моя личная жизнь - циником!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Merlin8
сообщение 30.04.2011, 18:15
Сообщение #30
Маг
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 534


Ешь чтобы жить, а не живи чтобы есть



Rininelle, поверьте, я встречал людей, которые плохо зная русский язык, по крайней мере правила владели им лучше чем многие филологи. тексты таких людей были по-настоящему талантивы и они оставались талантливыми при отсутствии некоторых запятых, при опечатках и ошибках.
При этом уровень знаний был 10-11 класс школы.
Всё же без таланта сложно написать что-то, даже если очень стараться или быть кандидатом филологических наук. Одно дело уметь составлять правильные предложения и быть непогрешимым в части грамматики, другое же писать.
Но несомненно трудолюбие для писателя важно.


--------------------
Торопуньки не боятся
Кровью ночью обливаться. (с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rininelle
сообщение 30.04.2011, 19:22
Сообщение #31
Эльф
Мастер
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 705


Мы в ответе за тех, кого приручили, но не за тех, кто хочет быть приручен нами...

Золотое перо


У меня знакомый есть, он свою книгу (первую половину книги) пять лет пишет. У человека нет таланта. Но есть столько трудолюбия и готовности оттачивать каждое слово, что книга получется ого-го!


--------------------
Встань за моей спиной,
будь в этот час со мной,
страх победить сумей.
В жизнь между двух зеркал
тенью тебя впускал
я не всегда...


http://rininelle.livejournal.com

Моя работа сделает меня мизантропом, мои друзья сделают меня эгоистом, а моя личная жизнь - циником!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дрого Андерхилл
сообщение 03.05.2011, 12:47
Сообщение #32
Хоббит
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 164


И это пройдёт.



Самый яркий пример невеликих способностей и огромного трудолюбия - Золя. Не имея богатой фантазии для описания бытовых деталей, он страницами переписывал меню реальных званых обедов, описания нарядов из светской хроники и т.д. и т.п.
Трудолюбием дополнил минимум способностей (кои несомненно были) и встал в ряд классиков мировой литературы.

З.Ы.
"Терпение всё превозмогает". Козьма Прутков.)
З.З.Ы.
Но не надо кидаться в другую крайность:
"Иногда терпение превозмогает и рассудок". Козьма Прутков.


--------------------
Laborare est orare.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мирланда
сообщение 11.05.2011, 16:44
Сообщение #33
Человек
Участник
Инициат
***


Пол:
Сообщений: 67


Инквизицию звали?

Золотое перо


Уж простите, но над вопросом про механика и сочинительство я посмеяалась. Я могу сказать, что это даже в определённой степени способствует. Писательство, как мне кажется, в большей степени зависит от трудолюбия, терпения и готовности совершенствовать свои навыки, чем от сисематических знаний литературоведа. В наш век технологий добыть такую информацию не сложно. А вот энциклопедические знания, терпение и умение наблюдать за людьми для писателей никто не отменял. Честно говоря, не помню, кто это сказал (по-моему, Фадеев): писатель должен жить среди людей, о которых и для которых он пишет, а не запираться от них в кабинете с печатной машинкой.

Сообщение отредактировал Мирланда - 11.05.2011, 16:44
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019, 13:48
Rambler's Top100