Версия для печати темы

Автор: Enfearet 30.10.2004, 22:53

Посмотрев предведущую тему, о скучности Сильмариллиона, я рекомендую всем пресутствующим прочитать роман Берен Белгарион "в переводе Ольги Брилёвой". Это легенда о Берене и Лютиэн, написанная в превосходном стиле и являющаяся достойным того о чём написано(ИМХО до этого никому не удавалось написать что-то хорошее о мире Толкина, кроме него самого).
Прочитав её к Сильму может остаться равнодушным лишь тот кому безразличен сам жанр. Так что читать всем, кто любит Толкиена.
Ссылка: http://www.kulichki.com/tolkien/kaminzal/beren/b00.html

Автор: Rommel 31.10.2004, 0:34

Все лучше, чем ЧКА и "Кольценосец" 

Автор: Fiona 31.10.2004, 8:00

Да, Берен рулит, читала в свое время, правда создалось впечатление, что Брилева опиралась в своем романе не только и не столько на Толкиена, сколь на ЧКА.
В целом роман интересный, но ИМХО несколько затянут...

Автор: Nemico 09.11.2004, 13:38

С горем пополам прочитала большую часть. Когда дошла до последней эры (не помню уже, какой по счёту) зашвырнула книгу куда подальше.
Так тоскливо! Может, просто перевод паршивый, может ещё что-то.
Но мне не понравилось.

Автор: Блэйз 15.11.2004, 19:09

Все приходит спустя время. И умение читать такие книги, как Силь тоже.
Кстати, один из самых ярких персонажей - Финрод. Эдакий мученик без венца или креста.. В тени подвига Берена, аж незаметен.

Автор: Tari4 15.11.2004, 21:14

Пожалуй я слишком долго смотрела и слушала "Finrodsong", чтобы Помянутый герой не смозолил уши и глаза. Однако, книга отнюдь не кушна. Эпос мира. Эпос всегда читать не просто, если к нему не готов. Мир должен быть интересен. Мир, а не герои, не подвиги, не страсти. За строчками великих похождений интересно разглядывать первопричины нынешнего миросостояния.
Уже позже, перечитывая Сильм второй раз, после ЧКА, я развлекалась поисками там валаро-эльфийской идеологической правки, в третий - искала автора, спрятавшегося за текстом. И так, пока я не попала в мир, пока не смогла его понять до конца. Всякий Мир, там, где он действительно есть, я читаю не один, а порой и не два раза.

Автор: Инэйлэ 19.11.2004, 11:09

Цитата: (Enfearet)

Посмотрев предведущую тему, о скучности Сильмариллиона, я рекомендую всем пресутствующим прочитать роман Берен Белгарион "в переводе Ольги Брилёвой".

Я от этой книге в восторге. Читая Сильм, я долго не могла разобраться, кто кому кем приходится, а после Брилёвой в мозгах наступила просветленье.
Относительно ПТСР у меня есть одна идея - потому она так легко читается, что это правда, так всё и было. И Сильм, и ЧКА - местные политагитки, а эта книга - истинное описание событий.
И ещё одно - я весьма твердокожа, и пронять меня весьма сложно. Над ПТСР я заливалась слезами. Это наводит на мысли.

Автор: Arta Orf 05.12.2004, 22:01

[color=Purple][/color]
Утверждение верное. Сама перечитывала несколько раз (три или четыре). Первый раз действительно было не то чтобы нудно, но... честно говоря чтиво не из простых. второй раз откровенно ревела , третий ловила кайф (ко всему привыкаешь!), кроме истории Турина, её до сих пор не могу вспоминать без содрогания, куда тут Эдипу!!!

Автор: Tervin 12.02.2005, 22:56

"Сильмариллион" скучный??? --> Ну поначалу и в самом деле трудновато. Жанр летописи никогда особо не вызывал положительных эмоций. Произведение на любителя, но тем не менее таковые находятся.

Автор: Kite 13.02.2005, 13:28

Ну не знаю. Я вот раза три точно читала, все надеялась, что наконец проникнусь. Не прониклась. Я, конечно, не говорю, что это плохое произведение. Но у меня Сильм не идет ни в какую. Ох.

Автор: Narel 04.04.2005, 19:59

Никогда не считала Сильмарион скучным. Прониклась с первого раза, хоть и не сначала. Никогда не любила Берена и Лючиень. Для меня Силм прекрасен хотя бы тем, что в нём есть Феанор...... А вообще это вещь серьёзная до последней эпохи.

Автор: Reilyn 25.10.2005, 13:12

Поначалу мне Сильмариллион казался очень и очень каким-то занудным, поэтому часто забрасывала ее на самую дальнюю полку.
А в один дождливый день небыло просто ничего делать, вот и решила почитать...
Сейчас же я считаю, что это одна из очень хороших книг, подаренная великим писателем-оригеналом...

Автор: Элейна 10.12.2005, 22:13

  Ага, а теперь посчитайте, сколько поклонников (точнее, поклонниц) Финрода существует, а сколько Берена? Счет будет не в пользу Берена, это уж точно. На него вообще все время нападают.
  "Сильмариллион" надо просто не один раз читать. Вот я, например, полностью прониклась только с третьего раза. Первый раз читалось трудновато, второй раз уже легче, а третий - вообще хорошо. Теперь больше, чем ВК нравится. Простора больше для фантазии. Опять же, больше написано про моих любимых героев - эльфов. Все-таки в ВК про них маловато. А родословные и названия мест - запоминаются постепенно. Теперь я могу спокойно перечислить на память всех потомков Финве, а когда-то это казалось непосильной задачей.

Автор: Эрлинг 04.03.2006, 21:50

Нефига он не скучный, коль скоро эпику ты понимаешь!

Сильм - священная для меня книга, АРГХ! >8E

Автор: Элейна 08.03.2006, 23:01

Сильмариллион трудно читать только первые десять раз.

Автор: Galen 14.03.2006, 23:38

Лол. Понял, что с моей памятью на книги не прочитать мне Сильмариллиона легко.

Автор: Индевет 03.03.2008, 21:47

Прочитала "Сильмариллион" с первого раза и с тех пор обожаю эту книгу. Хотя, начинается она с Айнулиндалэ и Валаквэнты, а через это продраться сложновато. Не считаю "Сильм" ни сложным, ни скучным чтивом. Это - гениальная книга, подаренная миру гениальным писателем.
А насчет Берена и Финрода - ну, незаметным он (Финрод) отнюдь не является. И кстати, да, счет его поклонников идет на не знаю какие цифры, а Берен? Меня не привлекает абсолютно. Кажется мне, стыдно сказать, достаточно инфантильным человеком. Бедный, влюбился в дочь Тингола! Пришел поплакаться к хорошему эльфу, считай, обрек его на мучительную гибель и еще десять эльфов с ним вместе.

Автор: Арей 31.10.2008, 20:46

Книга классная, прочитал с первого раза, потом 15 раз перечитывал(не вру) и каждый раз заново открывал, запоминал, обращал внимание на незаметные моменты.Вообще я изо всей повести как ни странно на стороне Феанора - представьте что случилось бы если бы к примеру у самого Толкиена отобрали ВК, Сильм и остальное, потому, что всем холодно, а гореть больше нечего.

Автор: Aderus 01.11.2008, 8:40

О да! Люблю сильм и тоже перечитывал много раз. Книгу скучной не считаю, скорее наоборот.

Автор: Noelleen 04.11.2008, 15:30

Неправда, "Сильмариллион" не скучный! Это моя любимая книга Толкина, которая нравится мне больше "Властелина Колец" и уж гораздо больше "Хоббита". Хотя "Сильмариллион" действительно тяжеловато читать подряд, лучше сначала выборочно, а потом собрать все в одну кучу.

Автор: Миралисса 17.11.2008, 7:12

Сложноватое чтиво. Я читала-читала, а потом просто запуталась кто, где, когда, почему и т.д. Может еще раз попробую прочитать. Вообще, это - единственная (честно!) книга, которую я не дочитала до конца.

Автор: Parvastur 17.06.2009, 22:11

хорошая книга, но читать надо после ВК:)

Автор: Элианта 18.06.2009, 18:21

Книга вовсе не скучная, хотя не столь захватывающая, сколь Властелин Колец. Зато после её прочтения многое становится ясным!
И, честно сказать, не понимаю, как можно не дочитать эту книгу. Я сейчас читаю её с плеера, и хотя мне сложно из-за не очень хорошего зрения, я не собираюсь её бросать! Единственное что, так её придётся перечитать пару раз, потому что легко запутаться в обилии имён и названий.

Автор: Parvastur 19.06.2009, 20:56

абсолютно согласен:)

Автор: Vedmo4ka 27.05.2010, 17:13

лично я прочитала сильмариллион еще в 7 классе за два дня. ничего книжка-местами интересно

Автор: Нефритовый Воин 07.06.2010, 22:25

Читала сильм не отрывая глаз)) Всю дорогу от магазина до дома прошла пешком, уткнувшись в книгу. Захватило с самого начала. И конечно сильм скучным не считаю. И дядьке Толкину изменять не стану. С моей точки зрения, то что сейчас строчат всевозможные писатели и графоманы на эту тему не более, чем фанфик. Гораздо интереснее описывать собственный мир, по своим законам. 

Автор: Санни 04.07.2010, 15:12

В этом плане, по моему Толкину действительно нет равных. Никто еще НЕ продумал настолько полно мир, создание, язык, обычаи, историю.

Правда НЕ все, что пишется сейчас - фанфик. Миры Мартина, Кея - это скорее псевдоистория, но с элементами фэнтази.

Автор: Merlin8 04.07.2010, 19:22

Естественно есть исключения. Да и влияние Толкиена это хорошо. Когда же уже идёт заимствование идей, общих концепций - вот это плохо.
Соглашусь имён много. Толкиен вообще сделал что-то невообразимое в наше время. Я не представляю чтобы сейчас появился мир в котором существует столько языков, столько названий для предметов и героев. И эти многочисленные названия не мешают, они конечно усложняют мир, но не ухудшают его. Вообще в лекциях Толкиен иногда говорил что отчасти писать для того чтобы наиболее развить свои языки. Ведь он говорил что мифология, история порождает язык. Вот весь легендариум и есть та самая история

Автор: Санни 04.07.2010, 19:50

НЕ знаю правильно ли я тебя поняла, но в любом случае меня еще очень сильно раздражает, когда берут уже созданный кем-то мир, переделывают под себя и ... глобально все ставят с ног на голову. Из примеров вспоминается "Кольцо Тьмы" Перумова и "Черная книга Арды".

Автор: Merlin8 05.07.2010, 14:05

C фанфиками сложная ситуация. Я их сам никогда в жизни не писал, наверное, потому что считал как можно взять чужой мир. Но читая другие фанфики иногда просто поразительный и понимая что они были бы менее поразительны без использования именно этого мира...не знаю, это сложно. Я понимаю что "Кольцо Тьмы" Перумова и "Черная книга Арды" не просто фанфики, это как бы книги, серьёзные, действительно в жанре "Профессор был не прав". Сложный вопрос. Не могу понять, как можно писать фанфики, но редкие примеры заставляют категорично не решать.
Влияние - я имею ввиду, когда приводят в пример даже не заимствование, а влияние, какое-то совпадение, забывая о том, что есть прямые заимствования сюжетов, идей, героев.
Хотя опять же тема заимствований, влияний ещё сложнее чем тема честных фанфиков (ну я о пометке мол «герои принадлежат Профессору, я претензий не имею»). В связи с этим понятно что некоторые писатели на продолжениях зарабатывают деньги, но в тоже время нельзя сказать что они тупо переписывают. Они пишу, они думаю, перерабатывают, развивают мир. Ну я не о плохих исключениях. Всё-таки хорошие «фанфики» за которые дают деньги – это некий труд автора фанфика.

Автор: lisejer 06.07.2010, 7:31

Сильмарион  не осилил, слишком много мелочей, местами мне начинал напоминать некую энциклоплю (граммарнаци фас), над которыми я всегда сладко дремал. А по поводу фанфиков, "... к этим штукам отношусь я резко отрицательно"*. Причина довольно проста, представьте себе вы сочиняете (создаете) некий мир, населяете его героями, антигероями и прочими птичками калибри, пестуете его, ухаживаете как за любимым питомцем. Потом чуть отвлеклись (оставили развиваться самостоятельно, померли ненадолго и пр.), и тут приходит эдакий новый творец ("творюга"**) и не разуваясь, да-да прям грязнющими сапогами по чистому и бац сносит ваш любимый горный хребет, шарах и отправляет ваш любимый народ гулять по пустыням (ага лет сорок не меньше). Ну и как к таким относится? Повбивав бы злыдней.

* В. С. Высоцкий
** Ф. А. Искандер

Автор: Санни 07.07.2010, 10:41

Да-да.. На таких людей - ты явно "затаил в душе НЕкое хамство".

Автор: Merlin8 24.07.2012, 0:26

А насчёт Ольги Брилёвой и её "По ту сторону рассвета", во-первых, начало книги взорвало мне мозг)
А когда сам текст начался, то я понял, что читаю Бальзака) В том смысле, что так же трудно.
Сильм было даже проще читать...не знаю почему. Наверное рациональная структура летописи помогала.