IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Славянская мифология
Fenica
сообщение 16.02.2005, 22:32
Сообщение #21

Гость











Цитата: (Огнеяр)


Все изложеные факты соотносятся с периодом язычества. Последний термин кажется мне столь же странным, как период геометрии или геологии. Язычество - мировоззрение, оно зависит не от эпохи, а от личностных свойств человека.


Однако, после принятия христианства язычество, как религия, перестала существовать, по крайней мере на Руси, нельзя же считать двойственное славянское христианство язычеством. А христианство заняло твердую на долгие столнтия. Сейчас же, если не ошибаюсь, всякое идолопоклонничество иминуется неоязычеством, и не факт, что имеет корни в язычестве славянском.

Цитата:

Объясните мне, малоумному, о каком иранском происхождении слов Хорс и Семаргл может идти речь, если эти слова лингвистически старше Ирана? Может быть, вы имеете в виду скифское происхождение? Значит, саксонские вожди Хенгист и Хорса - выходцы из Ирана?


Вот мнение сотрудника Академии Наук профессора И.Н. Данилевского, написанного и обоснованного им в его работе:
http://www.lants.tellur.ru/history/danilev...evsky/d07_2.htm
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Огнеяр
сообщение 17.02.2005, 19:17
Сообщение #22

Гость











Уважаемая Fenica!

Я знаком не только с аргументами этого профессора-норманиста, но и с доводами его много более уважаемых коллег. Более того, если бы Вы сказали что-то вроде "по наиболее вероятной гипотезе слово Семаргл...", Я бы не стал возражать. Но Вы привели это как ФАКТ, между тем, как это всего лишь гипотеза, главное достоинство которой в том, что другие гипотезы обоснованы еще меньше.

Самым, на мой взгляд, слабым местом этой гипотезы является предположение о "ираноязычности" скифов. Меж тем, доказательства этого существуют только в отношении паралатов и нескольких других южноскифских народов. Трубачев в Indoarika достаточно убедительно показал, что северное причерноморье - область распространения именно индоарийских диалектов, из которых Хорт (Хорс) этимологизируется куда как лучше.

Как по вашему, что означает слово ХОРОшо? И почему его сравнительная форма тоже связана со светом, ЛУЧЬше? Это тоже из Ирана?

С Семарглом же совсем нехорошо. Данилевский некритически цитирует Топорова, который, в свою очередь, без ссылки на автора, высказывает Рыбаковскую гипотезу об идентичности Семаргла, Переплута и изображенной на миниатюрах крылатой собаки. Но это одна из самых слабых гипотез Борса Александровича. Если Вас интересует ее разбор, приходите ко мне на форум.
Цитата:
всякое идолопоклонничество иминуется неоязычеством, и не факт, что имеет корни в язычестве славянском.

Трижды не верно.
1) Идолопоклонничество никак не связано с язычеством. Это форма упрощенного отправления любого религиозного (и не только) культа, и наряду с обрядоверием легко обнаруживается в Исламе (поклонение камню Каабы), христианстве, как западном (статуи святых), так и восточном (иконопочитание) и других "мировых" религиях.
2) Я сильно ошибусь, если предположу, что Вы живете в одной из столиц, и не являетесь поклонницей длительных (километров по триста) пеших прогулок? В нашей огромной стране немало мест, где о христианстве слышали примерно столько, сколько средний москвич о культе вуду. Приезжал лет 200 назад какой-то странный тип, всех водой брызгал.
А есть и такие места, например, на нижней Волге, Литве или в Полесье, где и по сей день НЕПРЕРЫВНО продолжается традиция славянского языческого служения (не говорю уж о Марийском, к примеру).
3) Неоязычество - термин не очень грамотных христианствующих религиоведов, не сумевших корректно перевести слово neopaganism. Термин этот вызывает известное раздражение у практиков, поскольку значительная часть язычников считает его намеренным оскорблением, попыткой поставить язычество в один ассоциативный ряд с неофашизмом, неоколониализмом, нуворашами и прочей дрянью.

А на "долгие столетия" можно только улыбнуться. Наша вера, усложняясь и преобразуясь, существует столько, сколько существует Человек Разумный, то есть только в Европе около 30 тысяч лет. Основу ее заложили еще Великие Волки, а это, поверьте было ОЧЕНЬ давно. И говорить, что она исчезла только потому, что несчастных две тысячи лет назад возник еще один культ, рассыпавшийся на сотни ответвлений вскоре после смерти его основателей - извините, но очень по-детски.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каллех
сообщение 18.02.2005, 21:16
Сообщение #23

Гость











Уважаемый Огнеяр, ответьте мне на такой вопрос. О каком язычестве (исконном, я имею в виду) можно сейчас говорить, если половина археологических находок непонятного назначения сразу же приписывается к культовым. Это говорит о смерти язычества как такового, а современные попытки воссоздать язычества, имея современные понятия о мире просто ненаучно. Люди слишком изменили свои взгляды на жизнь. Даже то, что мы сейчас считаем душой под воздействием религий спасения уже не та душа, что имелась в виду нашими далекими предками, когда в могилу клал все, что только может пригодиться, в том числе и жен с конями. Это и есть их мировоззрение, вы так же поступаете?

А назвать Данилевского «профессором-норманистом» как-то язык не поворачивается. Вы возможно, не совсем правильно поняли его взгляды?       
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Огнеяр
сообщение 19.02.2005, 1:04
Сообщение #24

Гость











Уважаемая Каллех!
Цитата:
если половина археологических находок непонятного назначения сразу же приписывается к культовым

Чувствуется, с полевым фольклором Вы знакомы smiley.gif Но, если серьезно, кем относится? Узкими специалистами (в лучшем случае), знакомыми с реальной жизнью народа, в основном, понаслышке. А ведь специалист, как известно, подобен флюсу.
Как вы  думаете, если такой ученый узнает, что в соседней деревне по рецепту тысячелетней давности до сих пор производят антибиотик, по силе эквивалентный пенициллину, какова будет его реакция? Черта с два он пойдет туда, он лучше еще раз лепестки на височных кольцах пересчитает. Помните трипольские тройные чашечки "ритуального происхождения? На сей раз в точку, они до сих пор используются в обрядах. Признаюсь, столкнувшись с этим, я был изрядно ошарашен. Но, какие это обряды, нашим историкам не интересно. Лучше сочинить какой-нибудь «основной миф», и доить с него дивиденды, как со льдины.
K сожалению, позиция большинства околоакадемических ученых сводится к следующему: «и если завтра обнаружат черта, который взмахом хвоста зашкаливает амперметр, я не пойду на него смотреть, даже если его найдут в коридоре около моего кабинета». Этих людей жизнь интересует только с позиции соответствия теориям их школы. Работать с мертвым предметом куда проще, чем с живым человеком.
В результате мы недавно потеряли последних носителей «зоревой» медицины, навсегда ушли многие секреты северных трав, зато в деревнях до сих пор христианствующие отморозки жгут знахарей. Живьем.
Цитата:
Это говорит о смерти язычества как такового

Это говорит только о нежелании видеть за деревьями лес. Напоминаю еще раз, у нас не прекращалась (хотя и сильно ослабла) жреческая традиция. Не надо ничего «воссоздавать», надо людей слушать.
Я понимаю, что наша страсть к «реконструкции», в том числе и к реконструкции мифологии, может создать впечатление, что мы пытаемся «воссоздать язычество». Это одна из причин, по которым традиционалы не любят городских язычников. Но это – не язычество, а этнография. Полесскому традиционалу не нужна обрядовая рубаха, чтобы войти в нужное душевное состояние – он в этом состоянии вырос. А вот горожанам необходимы внешние стимулы, никуда не денешься. Мы отравлены городом, этого нельзя избежать, но надо учитывать.
Цитата:
Люди слишком изменили свои взгляды на жизнь

Да ну? И в чем же это изменение?
Цитата:
Даже то, что мы сейчас считаем душой под воздействием религий спасения уже не та душа, что имелась в виду нашими далекими предками, когда в могилу клал все, что только может пригодиться, в том числе и жен с конями

А Вы знаете, что мы, язычники подразумеваем под душой? Ответьте на детский вопрос, из скольких частей состоит душа?
А то, что и сейчас в могилу кладут мобильники, крошат яйца, родичи кидают по горсти земли – это для Вас новость? Не верю. Просто Вы, как и многие уверенные в своей современности люди не замечаете элементов язычества, как не замечаете воздуха, пока он есть.
Цитата:
Это и есть их мировоззрение, вы так же поступаете?

Про мировоззрение Вы у них спросили, или сами «реконструировали» его? &#61514;

Не сердитесь, если я был резок. Очень обидно, когда человек, относящийся к научному сообществу (а я его все еще очень люблю, хоть и порастерял уважение во многом) берет пример с мракобеса Кураева – досочиняет за оппонента его позицию и доблестно ее опровергает.

Цитата:
Вы возможно, не совсем правильно поняли его взгляды?


Вполне возможно. Я знаком с ним только по его книгам, которые оставили весьма гнетущее впечатление своим неуважением к мнению тех, кто думает иначе. Это, конечно, не Шнирельман, но читать второй раз не хочется. Допускаю, что в жизни он вполне достойный человек. Но его след в мире – его книги…


Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetloff
сообщение 08.11.2006, 11:57
Сообщение #25
Зверь
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 883


"Рок-н-ролл славное язычество..."



Да, запстела эта тема!давненько тут никого небыло!=\ Я тут так почитал, оказывается моих знаний о древней Руси тут хватило бы на МАХ1 минуту обсуждения!=)
Кстати Яга у некоторых племен считалась неким злым духом и описывалась не так как знем сейчас ее мы, один частокол у домика чего стоит: говорили что вокруг ее дома частокол из костей, на которых весели черепа з живыми глазами, да и сама она была далеко не мловидной старушкой, мягко сказать!=)))

ЗЫ: А о язычестве как таковом скажу одно, не известно какая религия точно приведет человека в рай, какая в ад, я лично больше христианской доверяю!!!Но каждая религия имеет право быть, ведь каждый человек сам выберает свой путь!! Здесь главное без фанатизма, фанатизм до добра не доводит!!!

Сообщение отредактировал Svetloff - 08.11.2006, 12:04


--------------------
When a man lies he murders
Some part of the world
These are the pale deaths
Which men miscall their lives

All this I cannot bear
To witness any longer
Cannot the kingdom of salvation
Take me home?
                                      Clifford Lee Burton ©

___________________________________________________________
P.S. Убей BAsista, спаси басуху!!!=))))))
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ортанс
сообщение 08.11.2006, 15:37
Сообщение #26
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 148






Цитата(Fenica @ 12.02.2005, 16:17) *

Реальными источниками по язычеству древних славян имхо могут быть только источники дохристианской Руси. Все летописи, которые есть в наличии на данный момент, христианского периода и писались монахами, то есть предвзято в отношении религии, и кроме того, что язычество - вещь не очень хорошая, с точки зрения порядочного христианина, там не сообщается ничего о пантеоне и функциях славянских богов.


Ну почему же? А куда тогда деть "Слово о полку Игореве" -- которое прямо-таки дышит язычеством? Куда деть убранство православных домонгольских храмов? И не только их? Да в конце концов описание расправы Ольги с древлянами, по сути своей языческое (хотя Повесть временных лет была составлена после крещения Руси)?
Уж больно вы бросаетесь источниками.


--------------------
Ничто на свете не может нас вышибить из седла!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 06.07.2007, 12:51
Сообщение #27
Зверь
Участник
Аколит
**


Пол:
Сообщений: 57


Бешенная лошадь... =)



Не то чтобы не люблю славянскую мифологию...не люблю, как её стараются показать нам русские авторы. Почему-то чаще всего используеться неказистый, занудный былинный мотив со смесью старославянского и современного языка. Почему бы не писать мифы на нормальном, приемлимом для восприятия современному человеку, наречии? Ведь почти все мифы и легенды других стран написаны - нормально!!!

Р.С Может кому-то "еврасья солнышко сизоокое, князешко..." и нравится, но почему-то все авторы пишут старославянским не только имена, но и весь текст... =))) Хотя авторы современные, вроде...

Сообщение отредактировал Леди Джоуль - 06.07.2007, 12:54


--------------------
Мур-мур-мур, ми любим гламур.
Напшикаєм духами і зробим педикюр.
Мур-мур-мур, ми любим гламур.
Всьо гниле сховаєм під майку від Кутьюр

(С)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetloff
сообщение 07.07.2007, 17:43
Сообщение #28
Зверь
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 883


"Рок-н-ролл славное язычество..."



Кстати о "Повести временных лет", я уже не впервой натыкаюсь на мнение, что большинство фактов в этом источнике перевернуты с ног на голову в выгоду правителя того времени и его династии. Многие историки считаюи, что переврали там ой как много, поэтому опираться на нее, пытаясь узнать точные события, не имеет особого смысла.

Сообщение отредактировал Svetloff - 07.07.2007, 17:44


--------------------
When a man lies he murders
Some part of the world
These are the pale deaths
Which men miscall their lives

All this I cannot bear
To witness any longer
Cannot the kingdom of salvation
Take me home?
                                      Clifford Lee Burton ©

___________________________________________________________
P.S. Убей BAsista, спаси басуху!!!=))))))
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 12.07.2007, 12:26
Сообщение #29
Зверь
Участник
Аколит
**


Пол:
Сообщений: 57


Бешенная лошадь... =)



Это "Повесть" о том, как история перерождается в мифологию.=))) Воть такая вот мутация.


--------------------
Мур-мур-мур, ми любим гламур.
Напшикаєм духами і зробим педикюр.
Мур-мур-мур, ми любим гламур.
Всьо гниле сховаєм під майку від Кутьюр

(С)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яххана
сообщение 22.12.2007, 16:21
Сообщение #30
Лев
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 503


Верю, верю в мое Солнце в небе



Обряды славян
Свадебный обряд - По славянскому обычаю жених похищал невесту на игрищах предварительно договорившись с нею о похищении: "Схожахуся на игрища... и ту умыкаху жены собе, с нею же кто съвещашеся: имяху же по две и по три жены". Затем отцу невесты жених давал вено - выкуп за невесту. За день до свадьбы будущая тёща печёт курник, посылая его в дом жениха. Жених же посылает в дом невесты живого петуха. В предсвадебный день никаких увеселений не происходит. Все тщательно готовятся к веселью. Утром свадебного дня жених извещает невесту, чтобы она готовилась к венцу. Родители невесты расстилают на скамье шубу, сажают на неё свою дочь и начинают одевать в свадебный наряд. Как только оденут, то посылают гонца к жениху. Вскоре свадебный поезд подъезжает к воротам. Дружка жениха стучит в ворота, вызывает хозяина и говорит, что, мол, охотимся на зайцев, да один заяц махнул к тебе за ворота, надобно-де отыскать. Жених усердно ищет спрятанного "зайца" (невесту), а, отыскав, и испросив благословения у родителей, сажает в свадебный поезд и едет на венчание. Долгое время "венчание" в греко-кафолической церкви с обязательной проповедью про "семейное счастье" какой-то там израильской семьи, не считалось настоящим венчанием, ибо люди долго ещё с почтением относились к обычаям СВОИХ предков. Степан Разин, например, отменил церковное "венчание", повелев венчаться вокруг дуба. Венчание происходило после полудня, ближе к вечеру. В это время мать жениха готовила в клети брачное ложе: вначале настилала снопы (числом 21), поверх перину и одеяло, сверху бросала кунью шубу или шкуру куницы (либо ласки). Возле ложа ставились кадки с мёдом, ячменём, пшеницей, рожью. Всё подготовив, будущая свекровь обходила ложе с рябиновой веткой в руке. 21 сноп означает "огненную страсть" (утроенная семёрка, число Огня), кунья шуба должна была волшебным образом разжечь страсть у невесты, точно так же, как и шкурка куницы или ласки. Обратите внимание на названия зверьков, чьи шкурки использовались в волшебных .целях, по-видимому, ещё с общеиндоеропейских времён, если не раньше. Куна (куница) - того же корня, что и латинское cunnus, норка - то же, самое, только иносказтелъно, и, наконец, ласка собственно и означает ласку. Ветвь рябины служит, во-первых, своего рода, очистительным средством, а, во-вторых знаком плодородия. Само слово венчание означает покрытие головы, венком (венцом). Перед венчанием место жениха занимал младший брат или подросток, родственник невесты, у которого жениху необходимо было выкупить место рядом с невестой. Обряд называется "продажа сестриной косы". Около невесты садятся также "глазки" - две родственницы невесты, чаще всего сестры или сеструхи (т.е. двоюродные сестры). Они во время всей свадьбы помогают невесте. Каждая из "глазок" держит в руках по блюду, завязанному платками концами в низ. В одном блюде лежит платок, повойник, гребень и зеркало, а в другом две ложки и краюха хлеба. После выкупа жених и невеста, держа в руках по зажжённой свече, шли к храму или свещенному дубу. Впереди них шли плясуньи, за ними несли коровай, на котором лежали сребреники. Позади молодых осыпало нёс чашу с хмелем, зерном и серебром. Сваха осыпала невесту и жениха из чаши. Гости желали невесте столько детей, сколько шерстинок в тулупе. После таких пожеланий сваха милостиво осыпала ещё и гостей. Раньше венчал жрец, брал невесту за руку, поручал её жениху и приказывал им поцеловаться. Муж покрывал жену полой своего платья или плаща в знак покровительства и защиты, после чего жрец давал им чашу с мёдом. Стоя перед жертвенником, муж и жена трижды поочередно пили из чаши. Остатки мёда жених плескал в жертвенник и бросал чашу под ноги, приговаривая: -"Пусть так под ногами будут потоптаны те, кто будет сеять меж нами раздоры"-. Кто первый ступал ногой на чашу, тот, по поверью, становился главой в семье. На почётном месте за свадебным столом всегда сидел деревенский знахарь или колдун. Однако, он занимал почётное место не из-за того, что мог, разозлившись от недостаточного к нему почтения, "превратить в волков свадебный поезд" (зачем колдуну поезда с волками?), а оттого, что как раз зачастую являлся потомком тех самых волхвов, на протяжении сотен лет венчавших наших прапрадедушек с прапрабабушками. По дороге домой молодые шли, крепко прижимаясь друг к другу, а гости попеременно дёргали их за рукава, пытаясь разлучить. После такого нехитрого испытания все усаживались за стол и начинали пировать. Все, кроме молодых, перед которыми хотя и стояла жареная курица, но съедали они её лишь по окончании пира. Ни пить, ни есть молодым во время свадебного застолья не разрешалось. Когда на стол подавали курник, то это означало, что настала пора - "Тетера на стол прилетела - молода спать захотела". В разгар веселья молодые уходили в клеть, где заранее было подготовлено брачное ложе. Под напудствие, молодожёны, захватив закутанный в рушник обрядовый коровай и курицу, закрывались в клети. У дверей с обнаженным мечом ходил дружка жениха, охраняя покой новобрачных.
Кунью шубу топтать!
Друг дружку толкать!
Здоровенько спать!
Весёленько встать!
После таких, достаточно откровенных пожеланий, гости удалялись в дом, но через некоторое время посылали узнать о "здоровье". Если жених отвечал, что он в "добром здоровье", значит "доброе" свершилось. "Весёленько встав", молодые приступали к еде. Взявши курицу, новобрачный должен был отломить ножку и крыло, после чего бросить их назад через плечо. Отведав курицы и коровая, молодые присоединялись к гостям, и веселье продолжалось. Дружка жениха читал благословения. Застолье заканчивалось игрищами, после которых те, кто ещё мог ходить, расходились по домам.

Обряд имянаречения - Если славянин или славянка с рождения были названы славянским именем, то обряд наречения проводить не нужно. Конечно, если нет необходимости наречь новым именем. Если же человек не был крещён или приведён к какой-либо другой чужой вере, то обряд наречения проводят следующим образом. Нарекаемый стоит лицом к Свещенному Огню. Жрец трижды окропляет родниковой водой лицо, чело и темя, произнося слова: "Яко тоя вода чиста, тако будет чисто лице; яко тоя вода чиста, тако будут чисты мысли; яко тоя вода чиста, тако будет чисто имя!". Затем жрец отрезает прядь волос у нарекаемого и кладёт их в Огонь, произнося при этом шёпотом новое имя. До того, как человек получит имя, никто, кроме жреца и нарекаемого не должен выбранное имя знать. После этого жрец подходит к человеку и громко произносит: "Нарцемо имя тебе...(имярек)". И так трижды. Жрец даёт наречённому горсть зерна для принесения требы и братину сурьи для поминовения предков. Славянин, который был до этого крещён, либо был приведён к какой-либо другой чужой вере, должен сначала пройти обряд очищения. Для этого усаживают человека на колени на колоду (он не Должен касаться коленями земли), обводят это место замкнутым кругом. Перед тем, как сесть в круг, нарекаемый снимает с себя одежду, обнажаясь по пояс. Круг чертится ножом, который потом оставляют в земле до окончания обряда. Как правило, перед началом наречения бросают жребий: достоин ли человек такой чести получить Славянское имя и перейти под покровительство Предков. Делается это следующим образом: жрец, стоя за спиной нарекаемого, трижды взмахивает топором над головой последнего, стараясь слегка коснуться лезвием волос. Затем бросает топор на землю за своей спиной. Если лезвие упавшего топора указывает на нарекаемого, то продолжают обряд. Если нет - откладывают наречение до лучших времён. Итак, если жребий выпал удачно, то нарекаемому слегка омывают голову родниковой водой, обносят посолонь огнём, осыпают зерном, делая очистительные движения руками. Очищение проводит жрец или трое жрецов. Обходят нарекаемого посолонь по кругу, держа свои правые руки над его головой. В это время они протяжно возглашают клич "Гой" - три раза. Подняв руки к небу, торжественно восклицают: "Нарцемо имя тебе...", далее произносится имя, выбранное общиной (по согласованию со жрецом), или имя, которое нарекаемый выбрал себе сам (опять же по согласию жреца). И так восклицают три раза. Круг разрывается, наречённому даётся горсть зерна для его первого жертвоприношения и ковш с мёдом для поминовения предков, под чьё покровительство он теперь переходит.

Похоронный обряд - Простейший похоронный обряд состоит в следующем: "Аще кто умряше, творят трызну надъ нимъ, и посемъ творяху краду велику (особый костёр, "крада" (крадущий из нашего мира положенные на него предметы) выкладывается в виде прямоугольника, высотой по плечи человека. На 1 домовину необходимо брать в 10 раз более дров по весу. Дрова должны быть дубовые или берёзовые. Домовина же делается в виде ладьи, лодки и т.д. Причём нос ладьи ставят на закат солнца. Самым подходящим днём для похорон считается пятница - день Мокоши. Покойника одевают во всё белое, закрывают белым покрывалом, кладут в домовину милодары и поминальную еду. Горшок ставят в ногах покойного. Покойник у вятичей должен лежать головой на запад), и възложахуть и на краду мертвеца сожжаху (Поджигает старейшина, либо жрец, раздевшись по пояс и стоя спиной к краде. Краду поджигают днём, на закате, чтобы покойный "видел" свет и "шёл" вслед за уходящим солнцем. Внутренность крады набита легковоспламеняющейся соломой и ветками. После того, как огонь разгорится, читается погребальная молитва:
Се сва оне ыде
А тужде отроще одьверзещеши врата ониа.
А вейдеши в онъ - то бо есе красен Ирий,
А тамо Ра-река тенце,
Якова оделяшещеть Сверьгу одо Яве.
А Ченслобог ученсте дне нашиа
А рещет богови ченсла сва.
А быте дне сварзеню
Ниже быте ноще.
А усекнуте ты,
Бо се есе - явски.
А сыи есте во дне божстем,
А в носще никий есь,
Иножде бог Дид- Дуб-Сноп наш...
По окончании молитвы все замолкают до тех пор, пока к небу не поднимется огромный столб пламени - знак того, что умерший поднялся к Сварге), а посем собравши кости (у Северян, например, принято было кости не собирать, а насыпать сверху малый холм, на котором устраивалась тризна. Бросив сверху оружие и милодары, участники тризны расходились, чтобы набрать в шлемы земли и насыпать уже большой могильный холм), вложаху в судину малу (глиняный горшок) и поставяху на столпе (в маленькой погребальной избушке "на курьих ножках") на путехъ (на пути из селения к закату солнца), еже творять Вятичн и ныне (обычай ставить избушки "на курьих ножках" над могилой сохранился в Калужской области до 30-х годов XX века)".

Обряды в честь мертвых - во многих славянских землях до сих пор сохранились следы праздников в честь мертвых. Народ ходит на могильники 1 Сухеня (Марта), в час рассвета и там приносит жертвы мертвым. День носит название - "Навий день" и также посвяшен Морене. Вообще любой обряд в честь мертвых имеет свое название - Тризна. Тризна по умершиим есть пир посвященный в их честь. Со временем славянскую Тризну, изменили в поминки. Тризна ранее представляла собой целый ритуал: На могильник приносят лепешек, пирогов, крашенных яиц, вина, и поминают мертвого. При этом, обычно женщины и девушки причитают. Причитанием вообще называют плачь по покойнику, но не безмолвный, не простой истерический припадок, допускающий потерю слез часто без звука, или сопровождаемый всхлипыванием и повременными стонами. Нет, это печальная песня потери, лишения, которой автор,сам потерпевший или понесший лишение. Автор таких причитаний, обливаясь горючими слезами об умершем родственнике, и будучи не в состоянии затаить в себе душевной тревоги падает на могильник, где скрыт прах, или ударяя себе в грудь, плачет, выражая на распев в форме народных песен, слово сказанное ею от всей души, от всего сердца, часто глубоко прочувственное, иногда даже носящее в себе глубокий отпечаток народной легендарности.

Плач дочери по отцу

Со восточной со сторонушки
Подымалися да ветры буйные
Со громами да со гремучими,
С моленьями да со палючими;
Пала, пала с небеси звезда
Все на батюшкину на могилушку...
Расшиби-ка ты, Громова стрела,
Еще матушку да мать—сыру землю!
Развались ко ся ты, мать—земля,
Что на все четыре стороны!
Скройся-ко да гробова доска,
Распахнитеся да белы саваны?
Отвалитеся да ручки белыя
От ретива от сердечушка.
Разожмитеся, да уста сахарныя!
Обернись ко ся да мой родимый батюшка
Перелетным ты, да ясным соколом,
Ты слетайко-ся да на сине море,
На сине море, да Хвалынское,
Ты обмой-ко, родной мой батюшко,
Со белова лица ржавщину;
Прилети-ко ты, мой батюшко,
На свой ет да на высок терем,
Все под кутисе да под окошечко,
Ты послушай-ко родимый батюшко,
Горе горьких наших песенок.

После причитаний устраивалась тризна. Есть также народные тризны, во время которых памятствует весь народ. В современности, народ совершает такую тризну на Радуницу или Великдень(Пасха). Песни, явства, и причитания доставляют отраду душам умерших и они за это, живым внушают полезную мысль или совет.


--------------------
Продажа комплектов для энергоаудита в Москве, СПб и городах РФ
Изображение
Изображение
Изображение
...А между строк,
Повинуясь рефлексам,
Смеха глоток
И две капельки секса.

©Слот
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEVANA
сообщение 29.01.2008, 16:30
Сообщение #31
Ветер
Завсегдатай
Неофит
*


Пол:
Сообщений: 3


Только во время полета понимаешь, что не умеешь летать



Кто-нибудь, скажите мне была ли богиня Летница у славян?
З.Ы. во всех источниках разное написано huh.gif  huh.gif
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яххана
сообщение 29.01.2008, 17:45
Сообщение #32
Лев
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 503


Верю, верю в мое Солнце в небе



Цитата
Кто-нибудь, скажите мне была ли богиня Летница у славян?

Интернет уверяет, что это жена верховного бога славян Перуна, она же Перуница, Громовица (http://paganism.msk.ru/gods/gods25.htm). Какие у нее были функции не написано.
Посмотрела еще в энциклопедии "Мифы народов мира", нет ни одного упоминания из трех имен.
От себя могу сказать, что если такая и была, то в раннеславянской мифологии, так как в позднеславянской (киевский пантеон) известен только один женский образ - Мокошь.


--------------------
Продажа комплектов для энергоаудита в Москве, СПб и городах РФ
Изображение
Изображение
Изображение
...А между строк,
Повинуясь рефлексам,
Смеха глоток
И две капельки секса.

©Слот
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Райдо
сообщение 16.02.2010, 18:50
Сообщение #33
Ведьмак
Участник
Аколит
**


Пол:
Сообщений: 44


Veni, vidi, vici!



А почему из славянской мифологии здесь рассматривается  только т.н. "высший пантеон"?
Были же божки, которые находились горааааздо ближе к народу.  Это домовые, банники, водяные, лесовики (они же лешие). Как раз с ними связано большинство славянских и про-славянских поверий, примет и т.п.   
Вольно цитируя Тортиллу, "кода я была ещё совсем юной и свежей", то бишь в детстве, знавала я одну старушку.  Она такие легенды про эту нечисть заворачивала - Кинг нервно курил в сторонке.
derisive.gif


--------------------
Всё может ослабить время, но не мою печаль.

***
Жизнь уходит как ты, налегке,
С чемоданчиком в правой руке.
Так реально, не во мрак, не во мглу...
Обернётся уже на углу.
Вся окрашена в солнечный свет.
Обернётся, помашет привет.
Как же так, я шепчу, как же так?
Подожди, пока спустится мрак.
Рухнет небо, разверзнется твердь
И сама ко мне явится смерть.
(...)
Хоть поведай, в какие края.
Но в ответ лишь улыбка твоя.
Не по чину эта милость,
Как к зиме грачи.
Я почти уже смирилась,
Умерла почти.
Только вдруг заболевая,
Думаю во сне,
Значит, я ещё живая,
Раз так больно мне...
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Merlin8
сообщение 13.04.2012, 23:21
Сообщение #34
Маг
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 534


Ешь чтобы жить, а не живи чтобы есть



Цитата(Ортанс @ 08.11.2006, 16:37) *

Да в конце концов описание расправы Ольги с древлянами, по сути своей языческое (хотя Повесть временных лет была составлена после крещения Руси)?

Здесь играет роль лишь традиционность древнерусской литературы, даже при нелюбви монахов-авторов Повести к язычникам-предкам, князья есть князья - отказываться от прошлого неествественно для древних русичей.
После принятия христианства, дейсвительно источников стало меньше, вся литература была в основном богослужебной, да и многие дощечки, книжечки на пергаменте погибли. Да и качество источников, их достоверность вызывает споры. Почти всё доходит до нас в списках (переписанным десятки раз, и возможно даже далёким от оригинала)


--------------------
Торопуньки не боятся
Кровью ночью обливаться. (с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024, 14:58
Rambler's Top100