Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб любителей фэнтези _ Все о фэнтези _ Оружие в Фэнтези

Автор: Voron_goblin 07.07.2005, 5:46

Народ задайте себе этот вопрос и подумайте, а ведь на самом деле каким?

Автор: Модо 07.07.2005, 13:29

Все просто - Щит и меч. Потому как в реале именно с этим я и выхожу. Притом щит - обязательно круглый, скандинавского образца.

Автор: Rowela 07.07.2005, 17:46

Лук. Потому что учусь и немного умею. По крайней, лучше чем мечом получается.

Автор: Galen 08.07.2005, 0:05

Копьё, алебарда и любое другое "древковое" оружие. Люблю, когда противник на расстоянии.

Автор: Voron_goblin 08.07.2005, 0:42

Цитата: (Модо)

Все просто - Щит и меч. Потому как в реале именно с этим я и выхожу.


Я вот тоже думаю щит и меч оптимально, но судя по рейтингу каждому свое!!!

Автор: Модо 08.07.2005, 13:02

Гален, зато алебардщика один на один при наличии щита рашить легко. Советую - вместе с древковым оружием имейте короткий клинок!

Автор: Galen 08.07.2005, 22:29

Цитата:
Гален, зато алебардщика один на один при наличии щита рашить легко.


smiley.gif Это ещё доказать надо. В строю - согласен; один на один - "будзем змагацца".

Автор: Джасра 09.07.2005, 7:16

По-моему мой выбор и так всем известен, палаш! Уважаемый Voron_goblin, почему нет сабель? Весьма фентезийное оружие!
Так же не побрезгала бы обзавестись шпагой, очень полезное оружие, если твой противник "от пят до темя" закован в латы!
wink.gif

Автор: Voron_goblin 11.07.2005, 0:33

Цитата: (Джасра)

По-моему мой выбор и так всем известен, палаш! Уважаемый Voron_goblin, почему нет сабель? Весьма фентезийное оружие!
Так же не побрезгала бы обзавестись шпагой, очень полезное оружие, если твой противник "от пят до темя" закован в латы!
wink.gif


1. Да согласен всего неучел, в следующийраз буду умнея.
2. А вот как раскупоривать латника с щитом и мечом, одной шпагой я просто и незнаю. Уважаемая  Джасра вы не обясните?  shocked.gif

Автор: Kain Darkness 11.07.2005, 13:30

Ну если именно оружие - глефа наверное.. Хотя алебарда и копрье тоже можно.

А так... фиг хнает.

Автор: Джасра 11.07.2005, 22:11

Voron_goblin, именно по этому на смену мечу пришла шпага, ибо даже в самых превосходных доспехах есть щели, куда в отличие от массивного меча изящное острее шпаги в состояние проникнуть. А щиты при этом виде оружия исчезли за ненадобностью, шпага требует ловкости, а не силы.


Автор: Voron_goblin 12.07.2005, 4:46

1. Джасра на самом деле, для прорубания доспехов были созданы скимитары, ятаганы, а после улучшения стали и сабли.
2. Шпага это оружие аристократии, поентому простой солдат на войне чаще использовал или копье или ту же дубину, но не шпагу      (дорого, не ификтивно)
3.  На самом деле, я в полных латах с щитом и мечом против шпажиста вышел бы, один правильный и хороший удар, шпагп разлитается в дребезги! grin.gif grin.gif grin.gif

Автор: Джасра 12.07.2005, 16:04

1)Не все так просто как кажется. Вы говорите об оружие предназначенном большей частью для рубящего удара, такой доспех не возьмет. Шпага хотя и предназначена и для рубящего и для калящего, но при наличии у противника полностью закрывающего тело доспеха, то целесообразней удар колющий, ибо у " второй кожи" есть уязвимые места в сочленениях доспехов.
2)Согласна, копе проще, там нужна сила, хотя аристократия тоже не брезговала.
3)Смотря на профессионализм шпажиста.



Автор: Металлист 12.07.2005, 17:04

За отсутствием винтовок и автоматов - берём арбалет. Просто, дёшево и сердито, да и стрелять из него у меня получалось. Конечно, в ближнем бою было бы худо, так ведь и цель такая - не доводить до рукопашной... smiley.gif

Автор: Kain Darkness 12.07.2005, 19:23

В принципе при должной сноровке и везучести, можно и арбалетом подратся в рукопашной))

Жить захочешь - и не таким дратся будешь. Тем более чисто арбалет без хотя бы кинжала носить с собой.... smiley.gif

Автор: Voron_goblin 13.07.2005, 1:12

Цитата: (Джасра)

1)Не все так просто как кажется. Вы говорите об оружие предназначенном большей частью для рубящего удара, такой доспех не возьмет.


На самом деле жосткие доспехи ушли из жизни в связи с :
а. Рыцари начали вымирать из за появления арболетов, а главное ПОРОХА и жосткие доспехи ни разу не спасали.
б. Появилось холодное оружие от которого лучше спасали шолковые халаты, и набитый конским волосом набивняк.

А вобще мы тут говорим не о том какое оружие лучше в реале, а о том чем бы вы орудывали в фентези, со всеми сылками на магию, артифакты, и магических животных!  wink.gif grin.gif smiley.gif 

Автор: Voron_goblin 13.07.2005, 1:14

Цитата: (Металлист)

За отсутствием винтовок и автоматов - берём арбалет. Просто, дёшево и сердито, да и стрелять из него у меня получалось. Конечно, в ближнем бою было бы худо, так ведь и цель такая - не доводить до рукопашной... smiley.gif


Но ведь и вправду можно таскать с обой копье, а лучше иметь на готове пару заклинаний типо "фаербол". smiley.gif smiley.gif smiley.gif

Автор: Kain Darkness 13.07.2005, 10:36

Я так думаю что под оружием подразумевалось оружее холодное так скажем, а не магия wink.gif

К тому же маги как таковые обычно тоже носят с собой определенный тип оружия, к которому "лежит душа" или которые больше подходит для их "колдунства".

А так я тоже считаю что безопасней умертвить на расстоянии, но луки и арбат=леты мне ен нравятся, так что остается старая добрая боевая и не очень магия. smiley.gif

Автор: Hennet Annuin 13.07.2005, 11:31

Каким бы оружием в фентези вы придпочли бы бится?
  Отвечу на этот вопрос так: я бы дралась посохом или кастетом, потому что мечи для меня, пожалуй, чуточку тяжелы, и это оружие исключительно для мужчин и для "амазонок". 
  Еще посох привлекает меня в том плане, что с виду это..просто палка(помните, как Гэндальф в фильме "ВК-2" пришел в гости к Теодену?)), а в схватке неожиданность лишней не будет.

Автор: Ольга 21.07.2005, 11:20

А почему нет варианта "магия"? Мы ведь говорим не только о воинах, но и о магах!

Автор: Voron_goblin 25.07.2005, 6:19

Цитата: (Ольга)

А почему нет варианта "магия"? Мы ведь говорим не только о воинах, но и о магах!

1.Ольга, а ты не пробовала ответить другое и обозначить что именно другое, к примеру: магия, такая такая и вот такая потому что.
2.Да и магия как оружие бывает не всегда! wink.gif

Автор: Джасра 25.07.2005, 6:25

Hennet Annuin, а ты не думала, что таким оружием тяжелых ран не нанести и в схватке с серьезным противником можно запросто лешиться жизни?


Автор: Larethian D`Silironde 25.07.2005, 15:16

По длинному мечу (с каким-нибудь бонусом желательно) в каждой руке.
О боевой магии, конечно, тоже нельзя забывать. Правда встречаются иногда маги, защищенные так, что пробить защиту не представляется возможным. В этом случае добрая сталь будет даже поэффективнее.

Автор: FRAGNATIC 13.08.2005, 0:26

Я бы лучши автомат предпочёл ... Он надёжнее grin.gif

Автор: Izerli 13.08.2005, 9:26

Длинный франкский меч, что не знает ни ржавчины, ни усталости.
Версия насчет автоматов  tongue.gif в фэнтази не уместна.

Автор: Драконица 13.08.2005, 15:24

Цитата: (FRAGNATIC)

Я бы лучши автомат предпочёл ... Он надёжнее grin.gif

А я кинжалы. Ну, в крайнем случае, что-нибудь типа базуки smiley.gif

Автор: Izerli 13.08.2005, 21:50

Эхх... Не романтики вы, Fragnatic и Драконица. Ну кто пойдет на дракона (не в обиду) с базукой или автоматом?
А вот на коне, да с длинным мечом..  smiley.gif-->rolleyes.gif

Автор: Galen 15.08.2005, 1:11

Ещё пан Сапковский доказал, что на коне супротив дракона прут только благородные рыцари, а по совместительству местные безумцы.

Цитата:
Я бы лучши автомат предпочёл ... Он надёжнее

Надёжней лома (как вариант меча - тот же лом только слегка сплющен) только два лома.

Автор: Драконица 15.08.2005, 13:48

Цитата: (Izerli)

Эхх... Не романтики вы, Fragnatic и Драконица. Ну кто пойдет на дракона (не в обиду) с базукой или автоматом?

Драконы на драконов с мечом не ходят grin.gif
А вот на призраков с базукой(тоже не в обиду, можно и без всего)-запросто! grin.gif

Автор: Voron_goblin 16.08.2005, 7:25

А на самом деле можно и с мечом на дракона, только надо:
1. Заговоренный меч.
2. Заговоренные латы.
3. И заговоренного коня желательно smiley.gif smiley.gif smiley.gif

Автор: Драконица 16.08.2005, 16:20

Даже коня? Ну ты дал...Бедный конь cheesy.gif
Заговорили.

Автор: Voron_goblin 17.08.2005, 6:29

Ну если посмотреть, ведь заговоренные меч и латы присутствуют почти везде, значит оружие!
Значит при желании можно заговорить и коня, и енто тоже будет оружием. По этому на драконов без заговоренного коня незя  smiley.gif, а то дракон дыхнет, ты останешся, меч останется, даже латы останутся а конь того...

Автор: Black Witch 17.08.2005, 15:55

тут нет этого... обыкновенная полторашка, можно и щит , хотя в реале у меня наруч левый немного массивнее правого, и удар держит...

Автор: Voron_goblin 18.08.2005, 7:59

Я тут подумал мне понравилось, я подумал еще раз. smiley.gif
Но это все присказка, а на самом деле я решил что конкретика это такое дело - что... поэтому я в голосовании поставил четыре новых ворианта кому как больше нравится.

Автор: Драконица 18.08.2005, 9:55

Цитата: (Voron_goblin)

Ну если посмотреть, ведь заговоренные меч и латы присутствуют почти везде, значит оружие!
Значит при желании можно заговорить и коня, и енто тоже будет оружием. По этому на драконов без заговоренного коня незя  :), а то дракон дыхнет, ты останешся, меч останется, даже латы останутся а конь того...  

Это заговор! :)Нечего на драконов батон крошить, мы хорошие! grin.gif

Автор: Kain Darkness 18.08.2005, 23:25

Смотря какие.

Драконов до фига, и не всем быть благородными, а мочить в принципе можно всем что под руку подвернется, главное результат.

Автор: Драконица 19.08.2005, 5:40

Ничего себе рассуждение smiley.gif

Автор: Voron_goblin 19.08.2005, 6:50

Да не фсех драконов нужно мочить, но с другой стороны бывают драконы злые,голодные и обезбашенные. Поэтому приходится некторых для острастки убивать!!!


P.S. Что бы другие боялись!!! smiley.gif

Автор: Raven 25.08.2005, 10:56

а мне нравится такая вещь как катана....хорошее оружие... smiley.gif-->rolleyes.gif grin.gif

Автор: Wade 27.08.2005, 1:58

Модераториал: тонкости создания различной атрибутики отныне обсуждаются в теме, расположенной по адресу: http://fantasyclub.ru/forum/index.php?board=2;action=display;threadid=1260
[hr]
Кстати, если уж рамки опроса строго ограничены фентезийностью, стоит тщательнее строить свои ответы и не позволять излишней реалистичности пробираться на эти страницы - тема оружия у нас уже имеется.

*Шепотом* Raven, катана - это больше чем оружие...

Автор: Samael 27.08.2005, 9:20

К словам ведьмака: скоро выйдет игра по фильму Рассвет Мертвяков. Там закрылись в супермаркете парочка живых и мочат лезущих зомби АБСОЛЮТНО ВСЕМ!!! Начиная швырком консервной банки и заканчивая обливанием бензином и поджогом! Так вот это очень даже эффективно!

Автор: Elizabeth 29.08.2005, 13:49

Из всего оружия предпочитаю шпагу. Ну и что, что это аристократическое оружие - значит у меня аристократические замашки! Шпага - атрибут благородства, изящества и чести. Например, булгаковский Воланд носил шпагу.
Еще из фентезийного оружия, признаю мечи: стальные,как в средневековье, световые, как в звездных войнах, и плоскостные, как у Лукьяненко.
Ну и луки,в общем-то, - всегда мечтала пострелять из лука.

Автор: Zhai 30.08.2005, 12:41

А у меня, интересно, какие замашки, если я предпочитаю клинковое оружие? smiley.gif

Автор: Wade 30.08.2005, 15:07

Варварские само собой =))

Эээ...несмотря на то, что голосование какое то сумбурное, поведаю и о своих незамысловатых предпочтениях.
Издавна привлекали мечи, в связи с чем во всех псевдоисторических рпг-шках(не с них начиналось знакомство с миром фантастики, но они тоже важны как перевалочный пункт) без исключения, чар таскал с собой магические клинки. Любвя по тихому перекинулась на книги и наблюдать главного героя, машущего топором, было уже не очень приятно =))

Отдельно отмечаю Катану - оружие-философофию smiley.gif

*Двуручный меч - слишком узко, так что проголосовал за клинковое - тоже, получается, не аристократ =))*
[hr]
Voron_goblin, в следующие раз подбирайте варианты поаккуратнее или отдавайте на цензуру модераторам, дабы не получалось глупостей аля двуручный меч, глефа и тут же клинковое и дробящее. Легче было заменить отдельные образцы единственным пунктом - "экзотическое" и дать комментарии по его составу.

Автор: Zhai 31.08.2005, 4:41

А мне тоже сначала мечи нравились, но потом я решила, что для меня меч - это тяжеловато. smiley.gif И предпочла клинковое оружие.

А что "не аристократ" - это нормально! Хотя, с другой стороны, аристократов что-то мало остается smiley.gif

Автор: Voron_goblin 31.08.2005, 6:51

Wade, на самом деле все это я сам прикрпсно понимаю.      1. Просто когда я создовал опрос я сразу не догадался поставить именно обазначения клинковое, древковое и т.п., поентому я взял за основу самые известные види и поставил их туда.
2. Когда народ стал говорить того нехватает, этого нет я понял что допустил ошибку и решил исправится, в результате получилась каша.
3. Слушай посоветуй может убрать конкретику из опроса, а когда ко нить отвечать будет пусть сам конкретизирует.
4. Пример: Я выбрал клинковое потому что...

Автор: Wade 31.08.2005, 7:29

Цитата:
А мне тоже сначала мечи нравились, но потом я решила, что для меня меч - это тяжеловато.  И предпочла клинковое оружие.

Меч вообще то и есть клинковое оружие smiley.gif
Но это уже сюда:
http://fantasyclub.ru/forum/index.php?board=56;action=display;threadid=669;start=0

Voron_goblin, могу отредактировать опрос, если хотите. Перечень вариантов - в приват, пожалуйста  smiley.gif

Автор: Zhai 31.08.2005, 7:36

Цитата: (Wade)

Меч вообще то и есть клинковое оружие smiley.gif

Я предпочитаю такие "орудия" иметь в обеих руках smiley.gif

Автор: Wade 06.09.2005, 15:10

Обновил голосование.
Дробящее оставил обособленной группой, в то же время отнеся топоры к древковому - на мой взгляд с рубящим могла получиться чехарда, а тупые предметы, все таки, ни с чем не перекликаются smiley.gif
Последний пункт не подразумевает войну щитом(привет пацифистам), просто факт его использования. Оставлен специально для любителей этого и подобных дэвайсов поддержки.

Автор: Джасра 06.09.2005, 17:07

И что ты там на тварил? Теперь получается, что проголосовал только один человек! tongue.gif

Хочу выбрать нагинату! Это биш древковое! Может и женское оружие, но не менее опасное! cool.gif

Автор: Wade 07.09.2005, 0:06

Джасра, сделал что должно, кому интересно - проголосуют вновь smiley.gif
Предыдущие варианты были довольно таки сумбурными, получив от автора добро на корректировки исполнил так как посчитал нужным(кроме Voron'а больше никто ничего по поводу голосования мне не написал) smiley.gif

Выбирай нагинату, тебе никто не мешает - это бишь в частности японская алебарда, так что не вижу ничего, способного помешать образованию еще одной единички smiley.gif

Автор: Джасра 07.09.2005, 4:31

Зато я вижу! Точнее не вижу....не вижу возможности. У меня только итог голосования высвечивается! smiley.gif-->rolleyes.gif

Автор: Wade 07.09.2005, 7:19

Виноват, все исправил smiley.gif

Автор: Ольга 07.09.2005, 12:37

Так - ну а где, хотя бы, вариант "другое"??! huh.gif А ещё лучше - вариант "магия"! wink.gif

Автор: Samael 07.09.2005, 15:16

Магия, лишь может стать оружием, а ведь ножом орехи чистят! wink.gif

Автор: Zhai 07.09.2005, 15:39

А я все равно проголосовала за клинковое! То бишь , в частности, за кинжалы. smiley.gif

Только не говорите, что я зациклилась. tongue.gif

Автор: Ольга 07.09.2005, 16:09

А что такого?? Я тоже про магию 2 раза сказала - но это же не значит, что я зациклилась на ней... smiley.gif-->rolleyes.gif

Автор: Джасра 07.09.2005, 22:10

так то лудшее будет! Мой вариант древковое! cool.gif

Автор: Wade 08.09.2005, 2:07

Насколько я понял имелось ввиду оружие материальное, магия отдельный вопрос - под него и тема соответствующая есть. Лошади...извините но это ведь не Шапито - мне не было смешно, поэтому отдельную позицию делать не стал, помимо этого вроде бы все учтено ? smiley.gif

Автор: Джасра 08.09.2005, 16:53

Магия - это не оружие!Ее кончно можно применять в подобных целях, но все же это скорее "третья рука".

Автор: Zhai 09.09.2005, 16:12

Или третья нога tongue.gif Мешается, понимаешь ли... smiley.gif

Автор: Voron_goblin 12.09.2005, 11:36

Прикольно проголосовать второй раз в собственом голосовании! smiley.gif smiley.gif smiley.gif
Но это так предисловие, я вот выброл оборону точнее щит, а там как пойдет топор так топор, меч так меч. cool.gif 
Главное что бы щит был, он можно сказать тебе жизнь спасает, если пользоватся умеешь.

P.S. Wade спасибо, сразу порядок какой то появился!!! smiley.gif

Автор: Toro 12.09.2005, 13:19

Хотелось бы выставить себя маньяком и выбрать вариант ВИЛЫ, но нет, конечно же, меч.

Автор: Ольга 13.09.2005, 17:18

Эх - ну что с вами поделаешь - поставила клинковое. Ножи люблю метательные. И прочие острые предметы. wink.gif cool.gif

Автор: Джасра 13.09.2005, 17:35

Ольга, тогда б и ставила " метательное"!

Автор: Ольга 13.09.2005, 17:42

Нет - мне всё-таки клинковое больше подходит. Потому как кроме ножей я люблю ещё кинжалы и самурайские мечи. А ещё классным женским оружием стал бы (не смейтесь) веер с режущим краем! cool.gif

Автор: Джасра 13.09.2005, 17:47

Разве ж это женское оружие? shocked.gif

Автор: Ольга 13.09.2005, 18:16

Веер?? Конечно, женское!

Автор: Джасра 13.09.2005, 18:26

Ошибаешься это оружие самураев!

http://www.gallery.aikidoka.ru/other/

Автор: Иллаира 15.09.2005, 23:17

Не, я уже убедилась, что моё оружие - меч и кинжал. "Они не подведут, если не подведёшь ты."

Автор: Джасра 16.09.2005, 16:34

Как все банально! Все выбирают мечи! Люди и нелюди где же ваша индивидуальность! Хорош подрожать стандартам! wink.gif

Автор: Иллаира 16.09.2005, 19:09

Цитата: (Джасра)

Как все банально! Все выбирают мечи! Люди и нелюди где же ваша индивидуальность! Хорош подрожать стандартам! wink.gif


Ну что ж поделать, коли это - правда!
Ну, хорошо, винтовка с опитческим прицелом - снайперская. Я достаточно метко в детстве стреляла. Только ведь это совсем не фэнтезийное оружие!

Автор: Ольга 16.09.2005, 20:19

Ну... Всё остальное тоже не обязательно относить к фэнтезийному. То есть оно является таковым просто потому, что сейчас его никто не использует по назначению. Если не считать, разве что, метательные ножи (к примеру).

Автор: Wade 17.09.2005, 9:45

Цитата:
Ошибаешься это оружие самураев!

Все таки удивительная страна - Япония. Обладая поразительно высокой преемственностью они умудряются взращивтаь на старых дрожжах такие неожиданные блюда smiley.gif
Мутации и широкое использование веера в средневековой Японии так же относится к длинной цепи заимствований smiley.gif

Ольга, сейчас в обиходе практически все из вышеперечисленного, просто используется конкретным контингентом в конкретных ситуациях - фантастичности никакой, но фэнтэзи историческое обладает своеобразным романтическим шармом(на манер исторических же романов), отсюда и ассоциативность.

Автор: Джасра 21.09.2005, 7:17

Вейд, тогда у них все заимствовано! В конце концов Японцы - это те же Китайцы! tongue.gif

Автор: Voron_goblin 21.09.2005, 8:04

Цитата: (Джасра)

Вейд, тогда у них все заимствовано! В конце концов Японцы - это те же Китайцы! tongue.gif

Я конечно извеняюсь за то что не по теме говорю, но С КАКИХ ПОР японцы енто китайцы ась huh.gif
Я еще понимаю Япония захватила Китай, но вот что бы так cool.gif

Автор: Wade 26.09.2005, 8:48

Джасра, побойся Бога, Китай - это, простите, средневековье, жили на островах и до этого(т.е. если выражаешь свои мысли так резко, поясняй, пожалуйста, о чем именно идет речь - об этнической составляющей, культурной, или какой либо иной. Правда в данном случае ты все равно будешь в корне не права - японский народ уникален). К тому же современная Япония подвержена сильному влиянию европы и американского континента, что, между прочим, к фэнтэзийному оружию отношения никакого не имеет.

Автор: Джасра 26.09.2005, 19:32

В латинской Америке тож жили люди до того как туда прибыли колонисты, но мы почему-то склонны приближать этих жителей к испанцам и португальцам, чем к аборигенам! smiley.gif-->rolleyes.gif

Цитата:
японский народ уникален).


Сразу видно что ты сдуешь поверхностно!smiley.gif)) Может расскажешь, почему ты так считаешь? wink.gif

Автор: Wade 27.09.2005, 0:57

А ты у нас, по всей видимости, матерый японофил ?
Прочитай собственные слова "приближать" - так вот "приближать" в данном случае верно. А сращивать исторически различные культуры - увольте.

Если хочется подискутировать на эту тему - пиши в соответствующий раздел или ко мне в приват - не надо засорять форум smiley.gif

Автор: Джасра 27.09.2005, 5:27

Цитата:
Прочитай собственные слова "приближать" - так вот "приближать" в данном случае верно.

Типа того!

Да ты первый начал! tongue.gif

Автор: Reilyn 25.10.2005, 12:54

После Толкина меня больше привлекают луки... smiley.gif А так нравятся различные жезлы-оружия... shocked.gif

Автор: Crasha 26.10.2005, 8:43

Нет ничего лучше двуручного топора.
Не съем так понадкусываю))))
моло что спасет от тапора Шифанго. grin.gif

Автор: Ronelyn 31.10.2005, 21:11

Зато стрелой можно поразить с дальнего расстояния, а топором нельзя, так что в сражении - моя возмет... wink.gif

Автор: Zhai 02.11.2005, 15:47

А в ближнем бою?

Автор: Ronelyn 17.11.2005, 23:16

Возьму хитростью...
На кройняк съем это чудо оружие - двурочный топор... wink.gif

Автор: Voron_goblin 21.11.2005, 12:42

Люди я все понимаю, этот опрос приводит вас в восторг, но пожалуста не делайте из этого прикрасного форума чат!!!
Пишите ответы погуще и посодержательней что бы всем поситителям было что почитать!!!
СПАСИЬО!!!

Автор: Reilyn 21.11.2005, 15:19

Voron_goblin, Ругаешь?..
А сам, что делаешь? Хотябы написал, что нравится...

Еще очень нравится оружие - другие существа... Это очень хорошо реализуется в черной магии.

Автор: Voron_goblin 23.11.2005, 11:00

Цитата(Reilyn @ 21.11.2005, 22:19) *

Voron_goblin, Ругаешь?..
А сам, что делаешь? Хотябы написал, что нравится...


На самом деле уважаемая Reilyn если ты перечитаеш всю тему, то ты увидиш что я просто не хотел повторятся!
Но специально для тебя напишу:
Нравится мне приеимущиствинно щит мечь, ну или щит топор. Главное это щит потому что он дает основную защиту от стрелкового оружия, а также при правильном обращении хорошую защиту от копейников. cool.gif cool.gif cool.gif
Так же непротив небольших легких орбалетов, это очень удобное и незаметное оружие особенно для вора!!! grin.gif


Автор: G.A.M.B. 04.02.2006, 11:01

Два одноручных меча - и враги фаршем разлетаюся в стороны grin.gif!


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Reilyn 07.02.2006, 16:29

/А кинжалом в лоб... И конец.../
Вот, недавно начала увлекаться кинжалами... Знающие люди не могли бы вы посказать сайты о кенжалах, оружии... или книги о том же...

Автор: TheDistorted 21.02.2006, 20:46

Я за кинжал. Если, допустим, битва массовая, то кинжальщик бегает по полю, уворачивается от случайных ударов и сам сзади наносит критические повреждения. 1 на 1? Да без проблем, если хватит ловкости увернуться от выпадов противника. А так... бегаем в тени тише травы, ниже воды smiley.gif . Зато как вдаарим кинжальчиком, что мало не покажется smiley.gif .

Автор: TheDistorted 21.02.2006, 21:23

о кстати http://weapon.vir.ru/index.html Куча схематических картинок кучи оружия smiley.gif .

Автор: кома 21.02.2006, 22:21

умереть можно и не от лезвия,а от прикосновеия..........

Автор: Lana 21.02.2006, 22:29

Кома можно сказать, ты можешь всё....хм........
Вот мне нравятся копьи, ножи и кортики......
Самое любимое это конечно копье.....они изящно сделаны..!
Ну и просто нравятся очень...!

Автор: TheDistorted 21.02.2006, 23:35

Смотрите-ка какие ножички нашел я:
IPB Image

Автор: Lana 22.02.2006, 0:13

Какая прелесть.....!!!!!!!
Они все хороши, аж незнаешь какой выбрать..........ммм.......

Автор: TheDistorted 22.02.2006, 0:38

Цитата(Lana @ 21.02.2006, 22:29) *

Кома можно сказать, ты можешь всё....хм........
Вот мне нравятся копьи, ножи и кортики......
Самое любимое это конечно копье.....они изящно сделаны..!
Ну и просто нравятся очень...!

копья нашел! правда только японские "яри". но они вроде ничего wink.gif
IPB Image

Автор: Lana 22.02.2006, 11:07

А кортики есть??  А ещё есть копьички какие-нить??
Вот ножечки мне все понравились....и копья тоже...красивые...с такими узорами...

Автор: Майт 22.02.2006, 14:29

Как по мне так хороший меч и больше ничего не надо!
Но все же моим любимым оружием является рапира. В руках ловкого человека (не в моих smiley.gif ) - это просто страшное оружие!

Ну а если говорить о мечах...

Прикрепленное изображение  Прикрепленное изображение

Автор: TheDistorted 22.02.2006, 17:58

Нуу... меч снижает пространство маневра из-за веса и габаритов. А кинжалом можно наносить резкие незаметные удары и именно ТУДА КУДА ТЫ ХОЧЕШЬ. Плюс есть такой тип кинжала - Sword Breaker. У него с одной стороны лезвия выемки такие:
                            I
    <=ШШШШШ==II===II
                            I
Так вот этими выемками (типа Ш grin.gif ) "ловится" меч противника и (поскольку материал этого кинжала прочнее меча) противник, пытаясь вернуть меч для размаха, сам либо ломает меч, либо теряет секунды, чтобы понять "шо случилось", а ты кинжалом быренко его в шею тюк-тюк grin.gif .

Автор: G.A.M.B. 22.02.2006, 20:14

У меня тут возникла проблема. Мой герой в Тайномирье использует лук, а я про луки почти ничего не знаю embarassed.gif. Киньте кто-нибудь ссылку плз.

Автор: TheDistorted 22.02.2006, 20:48

http://plants.onweb.ru/luk.htm. grin.gif Шутка.
http://www.archery.ru/article/
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лук_(оружие)
http://faqs.org.ru/army/bow.htm
IPB Image

Автор: G.A.M.B. 22.02.2006, 21:31

Спасибо. Все ссылки очень интересные и полезные. Особенно http://http://plants.onweb.ru/luk.htm. grin.gif

Автор: Voron_goblin 27.02.2006, 10:27

Цитата(TheDistorted @ 23.02.2006, 0:58) *

Так вот этими выемками (типа Ш grin.gif ) "ловится" меч противника и (поскольку материал этого кинжала прочнее меча) противник, пытаясь вернуть меч для размаха, сам либо ломает меч, либо теряет секунды, чтобы понять "шо случилось", а ты кинжалом быренко его в шею тюк-тюк grin.gif .


Молодой человек вы вообще пробывали выходить с таким или же другим кинжалом против мало мальски нормального мечника, если нет то попробуйте, гарантирую результат вас удивит!

Автор: TheDistorted 27.02.2006, 17:29

Во-первых разговор идет об оружии в фэнтези. Сейчас мало-мальски нормальный мечник "поляжет" от одной-двух пуль из "Пустынного орла".
Во-вторых кто сказал что кинжальщики деруться лоб в лоб? "Молодой человек", я бы на вашем месте не делал столь резких заявлений. Тему создали вы. Так неужели только для того чтобы сказать, что меч лучшее оружие?

Автор: TheDistorted 27.02.2006, 17:45

Да. Забыл добавить.
В-третьих кинжал не оружие? И вы скажете, что Sword Breakerов небыло? Насколько я знаю, кинжалы были довольно распространены по всему миру. Это удобное оружие для скрытности, резкости и маневренности. Попробуйте-ка пронести Меч в зону, которую усиленно охраняют.

вроде вссе высказал...жду ответа.

Автор: Ворон Чёрный 20.07.2006, 2:07

Цитата(Rowela @ 07.07.2005, 18:46) *

Лук. Потому что учусь и немного умею. По крайней, лучше чем мечом получается.

А арбалет не подойдёт?В принципе долго перезарижается но можно усовершенствовать......Убойная вещь...Проверено

Автор: Мириаль 05.08.2006, 12:34

А по мне лучше всего катана. Удобное оружие и я знаю, как с ним обращаться...

Автор: Daemonick 18.08.2006, 17:10

Я тут почитал вас, посмотрел, посмеялся. Нет, ну как дети малые! "Я выбираю только мечи". Лучше всего комбинировать различные варианты оружия. К примеру:
Полуторный меч/Топор
Длинный меч/Кинжал
Или если оружие двуручное, то взять на бой сразу две вещи:
Двуручный Меч и Большой Лук
Двуручный Топор и Арбалет
Боевой молот и меч с кинжалом.
И еще - катана, это не просто жизненная философия, это искусство. По этому довольно обидно, когда у нас в парке тренируются ролевики орудуя катаной как обычным длинным мечом. Да и разве то катаны!? Эта изогнутая фигня обломалась бы при первом же стоящем ударе. Настоящая катана прямая на 99% - то есть изгиб несусветно мал. Вот так вот, господа ролевики - учите оружейную матчасть. А если предпочитать оружие по сочетанию "Мощность и Удобство" предпочитаю Ослоп, если кто не знает, это такая двухметровая 7-12 киллограммовая дубина. Просто и без изысков. Зато как раскрутишь, как заорешь "ЗАШИБУ!!!", даже всадника с лошадью нафиг сметешь.

Автор: Рама 14.09.2006, 1:53

Настоящая катана прямая на 99% - то есть изгиб несусветно мал. 

Интересное  заявление.  Сколько  я  видел  таких  мечей  у  всех  был  довольно  заметный  изгиб.  Ведь катану  использовали  как  для  колющих,  так  и  для  рубяще-режущих  ударов,  а  резать  прямым  мечом  то  еще  удовольствие.
 

А если предпочитать оружие по сочетанию "Мощность и Удобство" предпочитаю Ослоп, если кто не знает, это такая двухметровая 7-12 киллограммовая дубина. Просто и без изысков. Зато как раскрутишь, как заорешь "ЗАШИБУ!!!", даже всадника с лошадью нафиг сметешь.

Мощность  это  конечно  хорошо,  но  сколько  минут  можно  крутить  12  килограмм?  Учитывая  то,  что  двуручные  мечи  весили  3-5  кг  (реально  использующиеся  в  бою),  а  использовали  их  далеко  не  мальчики.  Так  что  Daemonick  вы  наверное  как  минимум  титан.

Автор: Singrelling 14.09.2006, 9:56

Если бы у меня был особый выбор, то в сочетании со всякой там магией я ходила бы с двумя парными мечами из тех, что полегче.
А если бы не было (потому что я не амазонка и не особый воин, силёнок то тю-тю) взяла бы что-нибудь попроще, типа флейты, кнута или кинжала (с упором на магические свойства).

Кстати, сворд брекер классная штука. Не знаю, как бы она справилась с двуручем или другим массивным оружием, но обычные мечи ломались на "ура". А вооружённого массивным мечом можно и без ломания обойти за счет ловкости.

Автор: Domkrat 14.09.2006, 13:53

Из оружия при себе хотел бы иметь: пару метательных топоров, Секиру и сюрикены(классная вешь!)    Кстати....кинжалы тоже неплохое оружие.....      Но чтобы на них сражаться нужна ловкость,гибкость,хитрость и знания приёмов. Мастера владения этим оружием посвящали всю свою жизнь изучению и совершенствованию приёмов ведения боя.

Автор: Рама 14.09.2006, 23:32

Думаю  взял  бы  полуторный  меч,  ну  и  кинжал за  поясом  на  всякий  случай.  О-о-о  и  очень  хотелось  бы  иметь  многозарядный  арбалет.

Автор: Volk 15.09.2006, 12:37

А я бы предпочел дробовик 12-го калибра и Манлихер 7.62 с дополнительной оптикой и магазином десяткой....
очень мило читать все ваши размышления... знайте, что бой на мечах в Японии длился 0.5 секунды, в Европе 18-20 секунд, при полной броне 2 минуты (рыцарский турнир) Это время 12 кг прокрутить можно.. А прямой меч считается оружием более элитарным и менее всего приспособленым к бою... Ими практически не пользовались... Разве, что когда появились более легкие варианты, приближенные к рапирам... А катана - и впрямь прямая.... резать ей можно, потому, что остра - 12 молекул на лезвии. Обогнал ее по остроте разве что кремний древних - те умудрялись заточить до 3-х молекул на конце...

Автор: Ангел Мести Эларин 15.09.2006, 15:08

Да. Два меча а ля катана, два секретных противостоящих клинка на руках, два  самострела на запястьях, запасной гномий кремневый пистолет в сапоге, метательных ножей штук десять... И, если можно, красивое и смертоносное копьё... Вот это я понимаю...

Автор: Рама 15.09.2006, 23:56

Цитата(Volk @ 15.09.2006, 13:37) *

А я бы предпочел дробовик 12-го калибра и Манлихер 7.62 с дополнительной оптикой и магазином десяткой....
очень мило читать все ваши размышления... знайте, что бой на мечах в Японии длился 0.5 секунды, в Европе 18-20 секунд, при полной броне 2 минуты (рыцарский турнир) Это время 12 кг прокрутить можно.. А прямой меч считается оружием более элитарным и менее всего приспособленым к бою... Ими практически не пользовались... Разве, что когда появились более легкие варианты, приближенные к рапирам... А катана - и впрямь прямая.... резать ей можно, потому, что остра - 12 молекул на лезвии. Обогнал ее по остроте разве что кремний древних - те умудрялись заточить до 3-х молекул на конце...


Млин,  ну  где  вы  видели  прямые  катаны?  И  вообще  катаны  по  своему  строению  ближе  к  саблям  нежели  к  мечам.
  Насчет  времени  продолжения  боев.  Что  действительно  мило,  так  это  то  как  у  тебя  все  просчитано  до  милисекунд.  0,5  секунд  это  время  атаки,  а  как  насчет  того  что  надо  еще  сойтись  на  такое  расстояние  и  я  не  знаю  с  чего  ты  взял,  что  все  бои  в  Японии  заканчивались  после  первого  удара,  может  когда  профи  выходил  против  крестьянина  так  оно  и  было,  но  считать  это  боем  смешно.  Может  ты  знаешь  историю,  как  Такэда  Сингэн  отбивался  от  меча  Уэсуги  Кэнсина  боевым  веером,  а  ты  говоришь  0,5  секунд  хех.  Дальше,  ты  что  же  считаешь,  что  все  мечи  в  Японии  были  такого  великолепного  качества  (12 молекул на лезвии)  такие  мечи  могли  себе  позволить  разве  что  дайме.  А  обычные  клинки  которых  было  большинство,  вполне  могли  и  не  пробить  доспеха,  нет  конечно  прямого,  чистого  удара  они  бы  не  выдержали,  а  по  касательной  запросто.  Или  ты  считаешь,  что  в  Японии  доспехи  носили  для  красоты?
  Возможно  2  минуты  12  кг  покрутить  можно,  но  на  что  потом  будет  способен  этот  боец?  Ведь  в  статье  говорилось  "даже  про  всадника  с  лошадью"  т.е.  как  я  понял  не  о  единоборстве,  а  о  сражении  которые  могли  продолжаться  часами.

З.Ы.  Кто  скажет,  что  это  не  катана  и  она  прямая?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Nefri 16.09.2006, 16:40

Два хороших эльфийских меча, кинжал на бедре, ну и арболет за спиной... Вот что нужно для полного счастья!

Автор: Atshena 16.09.2006, 17:28

Супер прикольная драконья технология(не без магии!) Два меча раскладываются в арбалеты!

Автор: Ангел Мести Эларин 16.09.2006, 19:08

Оригинально... Но как? Слаьо представляю себе технологию... А у меня оружие - обоюдоострый меч с функцией лука.

Автор: Atshena 16.09.2006, 22:45

Я рис потом выставлю.

Автор: Volk 18.09.2006, 17:08

Цитата(Рама @ 16.09.2006, 0:56) *

Млин,  ну  где  вы  видели  прямые  катаны?  И  вообще  катаны  по  своему  строению  ближе  к  саблям  нежели  к  мечам.
  Насчет  времени  продолжения  боев.  Что  действительно  мило,  так  это  то  как  у  тебя  все  просчитано  до  милисекунд.  0,5  секунд  это  время  атаки,  а  как  насчет  того  что  надо  еще  сойтись  на  такое  расстояние  и  я  не  знаю  с  чего  ты  взял,  что  все  бои  в  Японии  заканчивались  после  первого  удара,  может  когда  профи  выходил  против  крестьянина  так  оно  и  было,  но  считать  это  боем  смешно.  Может  ты  знаешь  историю,  как  Такэда  Сингэн  отбивался  от  меча  Уэсуги  Кэнсина  боевым  веером,  а  ты  говоришь  0,5  секунд  хех.  Дальше,  ты  что  же  считаешь,  что  все  мечи  в  Японии  были  такого  великолепного  качества  (12 молекул на лезвии)  такие  мечи  могли  себе  позволить  разве  что  дайме.  А  обычные  клинки  которых  было  большинство,  вполне  могли  и  не  пробить  доспеха,  нет  конечно  прямого,  чистого  удара  они  бы  не  выдержали,  а  по  касательной  запросто.  Или  ты  считаешь,  что  в  Японии  доспехи  носили  для  красоты?
  Возможно  2  минуты  12  кг  покрутить  можно,  но  на  что  потом  будет  способен  этот  боец?  Ведь  в  статье  говорилось  "даже  про  всадника  с  лошадью"  т.е.  как  я  понял  не  о  единоборстве,  а  о  сражении  которые  могли  продолжаться  часами.

З.Ы.  Кто  скажет,  что  это  не  катана  и  она  прямая?


Никто не говорил что катана прямая... Угол изгиба у нее есть, но он не значительный... А насчет боев - забудь про мифы и легенды. Все было очень быстро. Ты за современными фехтовальщиками наблюдал? То то же.... Один на один - пара ударов... В броне - десяток... Потом дальше... Потом дальше... и так пока тебя не положат или враги не побегут... Битвы длились минут двадцать... Приготовление и брань и то занимали намного больше времени... Больше языками трясли...

Автор: TheDistorted 18.09.2006, 22:52

Согласен с Волком smiley.gif
Бой-секунды, а вот подкотовка к нему... Вообще. Ходите на фесты реконструкторов smiley.gif Или на ролевые полевки. Там-то как раз все хорошо и понимается.
На катану не гнать. Идите в гугл и читайте про нее. Это прекрасное оружие, но только в пределах Феодальной японии до 18 века smiley.gif . Так как против стальных доспехов "режущий стиль" мало чем поможет smiley.gif . Хотя можно изловчится...чем я и пытаюсь заняться smiley.gif .

Автор: Рама 22.09.2006, 23:37

Я  вот  знаю  еще  одну  "легенду",  что  викинги  в  "дуэлях"  могли  использовать  до  трех  щитов.  Не  думаю,  что  техника  индивидуального  поединка  у  них  во  многом  отличалась  от  массовой  стычки,  а  изрубить  три  щита  за  секунды  не  каждая  бензопила  сможет.  Так  что  я  думаю  все  это  очень  индивидуально  и  бой  мог  закончиться,  как  за  секунду  так  и  продолжаться  минутами. 
  Что  касается  битв,  не  знаю  одно  ли  и  то  же  мы  имели  в  виду,  я  лично  думал  о  десятках  тысяч.

Автор: Рама 27.10.2006, 23:23

Пришла  в  голову  мысль,  что  если  путешествовать  на  ездовом  животном,  то  не  помешает  (даже  наоборот)  копье-лэнс.  И  для  ближнего  боя  эсток  притороченный  к  седлу.  Ну  и  ножей  парочку,  за  сапогом  там  и  еще  где-нить.

Автор: Эдвард Элрик 28.10.2006, 18:40

А я считаю что боевой молот это самое классное оружие в фентази...
жаль что им мало кто вооружон но эт понятно он тяжёлый и не удобный....да и попасть сложно но любое попадение фатально...
А молотом по башке паподёш так такое произайдёт.....

Автор: swords 02.11.2006, 3:41

палаш.
и фехтовать удобно и рубить.
а здесь, кстати, есть интересные статьи про клинки - www.sword.com.ua/bibl/

Автор: э1emeNTAR 02.11.2006, 8:19

А я только начал фехтовать, и пока предпочитаю обычный ручник. Но ведб на игры с одним ручником не выедешь, ибо интересно будет смотреть на того, кто будет с одним ручником против отряда лучников отбиватся. Поэтому нужен ещё хотя бы щит, но так как я только начинаю, то с щитом ещё фехтовать не пробовал.

Автор: Svetloff 04.11.2006, 23:52

Вспоминается в "Гибели Богов" Перумовской у жриц диски забавные были: там и против лучников, да и в упор не плохо!=)) А если серьезно то по мне  топор двуручный-эт сила, иль молот боевой, как у Аякса из Трои-мировое оружие!!!

Автор: Ramon 11.11.2006, 20:51

Я бы предпочел два широких кинжала с обоюдо острыми лезвиями, и пояс метательных ножей...

Автор: Voron_goblin 14.11.2006, 14:02

Цитата(Рама @ 23.09.2006, 6:37) *

Я  вот  знаю  еще  одну  "легенду",  что  викинги  в  "дуэлях"  могли  использовать  до  трех  щитов.  Не  думаю,  что  техника  индивидуального  поединка  у  них  во  многом  отличалась  от  массовой  стычки,  а  изрубить  три  щита  за  секунды  не  каждая  бензопила  сможет.  Так  что  я  думаю  все  это  очень  индивидуально  и  бой  мог  закончиться,  как  за  секунду  так  и  продолжаться  минутами. 
  Что  касается  битв,  не  знаю  одно  ли  и  то  же  мы  имели  в  виду,  я  лично  думал  о  десятках  тысяч.


1. Ну если учесть что викинги шипко не фихтовались а рубились, именно РУБИЛИСЬ что дословно значит били со всей дури, не удивительно что щиты разносило!!! grin.gif
2. Десятки тысячь жо 20-го века были во время древней греции и бородино! smiley.gif Пото му как в средневековье пять сотен войнов было уже силой!!!

P.S. Хотя в фентези могут и сотнями тысячь бится!!! grin.gif

Автор: Арктика 10.02.2007, 15:06

В фэнтези мире нужно с собой иметь как минимум:
меч, даггер либо саблю(родное любимое оружие)
Щит(естественно крепкий и надежный)
лук и стрелы за спиной
кинжал на поясе
пузырек яда в сумке
несколько метательных ножиков( например за голенищем сапога)
за пазухой вредную кошку, готовую первому кто вас тронет расцарапать морду smiley.gif
И можно никого не бояться!)))

Автор: Gorandor 11.02.2007, 8:06

Говорю за оружие:

Прямой меч (он же славянский) - неудобный, тяжёлый и неэффективный. Я не Рэмбо и больше, чем на пару ударов меня точно не хватит, отметаем.

Двуручный меч. Положим, от земли-то я его оторву...

Полуторный меч. Сочетает в себе достоинства двуручного и недостатки прямого. Хотя, если выбора нет - он сгодится лучше предыдущих.

Топор - вещь солидная. Можно повесть за спину, в надежде, что все будут пугаться до смерти и разбегаться в разные стороны. Минусы - те же. Сила и выносливость не подходят. Кроме того, защищаться топором могут лишь виртуозы... не для меня.

Меч короткий (вроде римского гладия) - колоть хорошо, противнику будет чрезвычайно больно. В отличие от кинжала, шансов выжить после удара минимум. Минус - надо близко подойти. Себе дороже, не берём...

Кинжал. Те же минусы, что и у короткого меча.

Палицы/дубины/молоты/цепы/моргенштерны - можно, конечно, раскрутить (или замануться как следует) и ударить со всей дури... но скорее всего - улетишь вместе с оружием. Не для моей комплекции точно.

Древковое оружие (алебарды, копья) - хороши в строю, а в одиночку особо противника на расстоянии не удержишь, если, конечно, он не один и не глуп, как пробка. Есть японские пики... фехтуют ими красиво, конечно, но стоит тольео перешибить им древко, как оружие приходит в полную небоеспособность. В сторону.

Посох... он хорош только для Гендальфа и тех индивидов, которые в серьёз учились им драться. Мне без надобности.

Лук. Оно, конечно, хорошо... короткий, длинный, или ростовой-композитный... будь я Леголас. Но с моим навыком стрельбы из лука проще будет врагов тетивой душить. Лук - в расход.

Арбалет. Тут есть над чем подумать. Арбалет - это замечательно, учитывая при этом, что есть искусники, делающие самострелы с двумя луками. проблемы начинаются, когда противников больше двух при условии, что владелец  арбалета не Нездешний... как я, например.

Катана. Немного экзотики не помешает. Что бы там не говорили, катана - прямой меч (прямой меч - не значит, что его он прямой до безобразия, и лишгь то, что ширина клинка универсальна по всей его длинне) Конечно, без должной подготовки, много пользы от неё не будет, но это всяко предпочтительнее, чем остальное оружие.

Шпага/рапира. В этом оружии я искушен более, чем в чём бы то ни было. По опыту могу сказать, что сила во владении шпагой - далеко не последняя вещь, а именно - вторая. Первая - скорость. Это, что касается спортивного фехтования. В жизни сложнее. Удара топора рапирой не заблокируешь и литой доспех не пробьёшь...

Стилет. Отличается от кинжала тонким лезвием. Взять можно. Такой штучкой даже рыцаря в полном доспехе и кольчуге можно "пощекотать". Правда сначала этого рыцаря надо с коня скинуть. Да и в будничной жизни полезен...

Составное оружие, вроде нунчак. Много плюсов - сила удара, скорость, защита... два минуса: после каждого удара теряется контроль над оружие и, к тому же, я совершенно не умею пользоваться нунчаками. Не надо.

Палаш. Прямой (геометрически) меч с лезием, расширяющимся к концу клинка. Хорош для прорубания доспехов, но довольно тяжёл. Не подходит именно по-этому.

Скимитар, он же ятаган. После катаны - самое предпочтительное на мой взгляд оружие. Только, конечно, не против рыцаря в полных доспехах... хоть, что от такого спасёт? РАзве что фунт пороха или пушка или хорший арбалет. Или быстрые ноги.

Я что-то упустил?.. вроде нет. Замечание на последок, по поводу зазубренного ружие, которое "рекламировалось" некоторыми людьми: если вы не способны разрубить человека надвое одним ударом, оно вам не подходит. одно дело - вогнать в человека меч, а совсем другое - этот меч вынуть. А теперь представьте, что он зазубрен... каково?
На счёт щитов и разных там "ловушек для мечей": первое правило Айкидо - сначала увернись от удара - действует и здесь.

Автор: Svetloff 11.02.2007, 10:56

Если б я из своей комлекции и умении обращаться с оружием выбирал... Ниче круче сковородки мне б не подошло точно! У меня есть весьма слабый навык фехтования одноручным прямым мечом и начальные навыки рубки в толпе боевым топором... но не более...
А вот на счет сабли это действительно оружие стоящее, но ращитанное на скоростную атаку и вертуозное им владение.

Автор: Теня 11.02.2007, 13:30

А вот для меня лучшим оружием было и остаётся магия.

Автор: Gorandor 11.02.2007, 20:08

Сабля - это оружие не против доспехов. Даже сковородка и та против латника полезнее будет.  wink.gif
Даже если представить на миг, что я умею оращаться с любым оружием, мой выбор бы не изменился: катана, маленький арбалет... плюс, что-нибудь метательное. Только не сюрикены - это для ниньзя и кенсаев. Хороший метательный нож в количестве трёх штук предпочтительнее.
За магию ничего сказать не могу, не искушён в этом деле...  embarassed.gif
...научил бы кто хоть классическому огненному шару...  grin.gif

Автор: Тауриэль 11.02.2007, 20:10

для меня нет ничего лучше меча.............просто и со вкусом....... rolleyes.gif

Автор: Теня 11.02.2007, 20:26

Цитата(Gorandor @ 11.02.2007, 20:08) *

...научил бы кто хоть классическому огненному шару... 

Нет ничего проще, хошь научу, только в какой-нибудь специальной теме. smiley.gif

А что касается оружия, то наверное мне больше всего подойдет глефа, в свое время научилась вертуозно драться веслом от байдарки. wink.gif

Автор: Gorandor 12.02.2007, 2:08

Цитата(Теня @ 11.02.2007, 12:26) *

Нет ничего проще, хошь научу, только в какой-нибудь специальной теме. smiley.gif

С удовольствием. Только пообещай мне, что там не будет рецептов с использованием "праха из могилы, которой не менее 200 лет", так как я уже читал нечто подобное в каком-то мануале по вызову демонов (мне знакомый прислал сайт подобной литературы с пометкой "прикольнись!"). Так я до сих пор, когда слышу нечто подобное, захожусь диким хохотом...

Весло от байдарки - это, конечно, очень экзотично. Вообще, я согласен с высказыванием: "что под руку попалось, то и оружие!" Потому как мой опыт подсказывает, что чаще всего так оно и есть.  rolleyes.gif

Автор: Рама 14.02.2007, 1:16

Цитата(Gorandor @ 11.02.2007, 20:08) *

Сабля - это оружие не против доспехов. Даже сковородка и та против латника полезнее будет.  wink.gif
Даже если представить на миг, что я умею оращаться с любым оружием, мой выбор бы не изменился: катана, маленький арбалет... плюс, что-нибудь метательное. Только не сюрикены - это для ниньзя и кенсаев. Хороший метательный нож в количестве трёх штук предпочтительнее.
За магию ничего сказать не могу, не искушён в этом деле...  embarassed.gif
...научил бы кто хоть классическому огненному шару...  grin.gif


Так ведь и катана против доспехов (стальных) тоже вряд ли поможет, слишком острый угол заточки. Против доспехов хороши, как тут писалось молоты, клевцы, булавы, да моргенштерны всякие, но если доспехов нет, то их полезность резко падает.
А вот с арбалетом хорошо засесть на дереве и поджидать беспечных путников. А  встретив противника в поле не уверен, что его можно будет быстро зарядить, если конечно он не висит на поясе заряженный.

Автор: Gorandor 14.02.2007, 3:20

Цитата(Рама @ 13.02.2007, 17:16) *

Так ведь и катана против доспехов (стальных) тоже вряд ли поможет, слишком острый угол заточки. Против доспехов хороши, как тут писалось молоты, клевцы, булавы, да моргенштерны всякие, но если доспехов нет, то их полезность резко падает.
А вот с арбалетом хорошо засесть на дереве и поджидать беспечных путников. А  встретив противника в поле не уверен, что его можно будет быстро зарядить, если конечно он не висит на поясе заряженный.

Заряженный арблает на поясе висет не может - прыжины ослабнут, да и тетиве от этого хорошо не будет. А, если говорить за арбалеты, то можно и маленький с металлической тетивой сделать... только заряжать его придётся "козьей ногой", зато прошибёт рыцаря в любом доспехе...  wink.gif
Кроме того, я на рыцаря с катаной идти не собираюсь... пусть он за мой побегает сначала основательно. А как притомится - тут я его вскрою стилетом, как консервную банку!  rolleyes.gif

Автор: Арктика 14.02.2007, 20:02

Конечно, если идти на грубых рыцарей упакованных в железо и сталь....  А  если "броня" из натуральных, так сказать компонентов, то и банальный метательный ножик подойдет....

Автор: Рама 14.02.2007, 23:45

Про заряженный арбалет - это была шутка. Ведь так можно себе и отстрелить что-нить. Стилет это хорошо, но пробивать им доспехи... кольчуги согласен, а что-то более существенное не уверен (он же маленький, это какая же нужна будет скорость чтобы пробить доспех не используя инерцию и массу большого оружия)

Автор: Gorandor 16.02.2007, 5:08

Через кольчугу метательный кинжал не пройдёт. В деревянном щите он застрянет, не говоря уже о металлической кирасе. Кинжал - только как запасной вариант...

А к поверженному рыцарю я не побегу тыкать его стилетом в грудь. Дело в том, что доспехов без щелей не бывает, и, в лучшем случае, в месте соединения - кольчуга. А её стилет пронзает будь здоров!  rolleyes.gif
С другой стороны, чтобы пробить доспех инерцией оружия, нужен либо молот, либо здоровый топор, либо не менее здоровый секач. А махать такой дурой не только утомительно, но и опасно для здоровья, рыцари в одиночку не ездят...

Автор: Рама 16.02.2007, 16:03

Согласен. Но если рыцарь упадет в полном доспехе он и так подняться не сможет и бей его хоть поленом.

Автор: Gorandor 16.02.2007, 18:16

Цитата(Рама @ 16.02.2007, 8:03) *

Согласен. Но если рыцарь упадет в полном доспехе он и так подняться не сможет и бей его хоть поленом.

Поленом это да, но полено-то надо ещё найти, не таскать же его с собой! А стилет - вещь универсальная. К тому же, что он не сможет подняться - не факт. Вес доспехов - максимум килограми 30, в таким может и будет встать на ноги затруднительно, потому, как они не мобильны, в них на конях дерутся. А латник не только встанет без особого труда, но ещё и полено отберёт...  grin.gif
Как альтернативное оружие против доспехов можно применять цеп. Бьёшь его по боку - утаканный иглами шар идёт в обход щита и угощает рыцаря в спину. А там защита гораздо меньше....

Автор: Knight 16.02.2007, 19:14

Цитата(Gorandor @ 16.02.2007, 19:16) *

Как альтернативное оружие против доспехов можно применять цеп. Бьёшь его по боку - утаканный иглами шар идёт в обход щита и угощает рыцаря в спину. А там защита гораздо меньше....

Ну, это не с каждым рыцарем получется. Наверняка он от удара увернётся и ударит сам. И пока вы летите следом за цепом, нарезает вас кружочками.  smiley.gif

Автор: Серебрист 16.02.2007, 19:19

Я предпочитаю длиннющий двуручный клинок, кольчужку из... предположем, митрила, и, конечно, ручной лук. Щит и прочая защита мне не нужна, по любому не одна броня не выдержит прямого и сильного удара, она нужна тока как страховка от скользящего.

Автор: Умбарт 17.02.2007, 12:51

Против рыцаря эффективны в основном древковые оружия, копья, секиры. А вообще, рыцарь на скаку это вещь практически не остановимоя, а когда их много так вообще крышка. С появлением арбалеты многое изменилось, но нельзя сказать что кардинально, арбалет штука ненадежная, в управлении сложней чем лук, да и делать их трудно, часто выходил брак.
Я бы предпочел секиру и что-нибудь добивающее, наверно меч, хотя можно и ятаган. Ещё можно взять арбалетик, но что бы он был безопасным придется его в чем-нибудь таскать в незаряженном состоянии, тоесть долговато его к бою подготавливать придется.

Автор: Svetloff 17.02.2007, 13:23

Я вот как-то уж очень люблю топоры двуручные за спиной,в руке щит,да толпой варягов - здоровых как бычары (человека 3-4=)))) ) из лесу на рыцарей то ХАЦ!=) А там ужо как повезет!=))

Автор: Серебрист 17.02.2007, 15:47

Топоры - это всетки оружие оч сильных воинов. По мне клинок надежней и подходит к любой ситуации.

Автор: Умбарт 17.02.2007, 16:40

Цитата(Svetloff @ 17.02.2007, 13:23) *

Я вот как-то уж очень люблю топоры двуручные за спиной,в руке щит,да толпой варягов - здоровых как бычары (человека 3-4=)))) ) из лесу на рыцарей то ХАЦ!=) А там ужо как повезет!=))


Вот именно что рыцаря только из засады завалить можно, слишком короткая это штука. Причем смотря какой топор, как ни странно обычный боевой топор гораздо легче меча. Меч он весь железный, а у топора только его боевая часть. Просто меч уравновешен, и им по этому легче наносить ряд ударов и обороняться, а топор рассчитан на один-два удара. Плюс он чемпион по застреванию. Двуручный топор я к стати говоря не советую брать. Дело в том что хрен вражеский удар отобьешь, а вот одноручный, да в месте со сшитом очень не плохо выйдет.
Надо сказать что топор это в принципе морское абордажное оружие. На земле они не так эффективны.

Автор: Серебрист 17.02.2007, 21:16

Я согласен с Умбартом, и предпочитаю все-таки меч - желательно длинный, тонкий, прочный и изящный. Только топоры, конечно, тоже бывают разные - и полностью металлические, и метательные, и франциски, и ножи-топоры...

Автор: Ангел Мести Эларин 17.02.2007, 23:21

Лучшее оружие - скорость. Лучшая защита - ловкость. А металл - это только дополнение. Эффективное и... красивое. Например, обоюдоострый сабер или тау - это действительно оружие. Контактные щитки - универсальное дополнение к рукам. А лук - что-то новое... В любом случае воин без оружия - сила, а оружие без воина - ничто...

Автор: Умбарт 17.02.2007, 23:36

Цитата(Ангел Мести Эларин @ 17.02.2007, 23:21) *

Лучшее оружие - скорость. Лучшая защита - ловкость. А металл - это только дополнение. Эффективное и... красивое. Например, обоюдоострый сабер или тау - это действительно оружие. Контактные щитки - универсальное дополнение к рукам. А лук - что-то новое... В любом случае воин без оружия - сила, а оружие без воина - ничто...

Только вот что ты сделаешь если на тебя на полном скаку будет мчаца рыцарь в доспехах?

Автор: Рама 18.02.2007, 2:02

Дык это все на равнине. А как только рыцарь заезжает в лес почти все его преимущества тю-тю. Хотя человек которого всю жизнь тренировали в воинских искусствах и без коня с доспехом на многое способен.

Автор: Умбарт 18.02.2007, 13:03

Цитата(Рама @ 18.02.2007, 2:02) *

Дык это все на равнине. А как только рыцарь заезжает в лес почти все его преимущества тю-тю. Хотя человек которого всю жизнь тренировали в воинских искусствах и без коня с доспехом на многое способен.

Сражения практически всегда проходят на равнине, к тому же, кто пошлет рыцарей сражаться в лес?
Да и человек всю жизнь которого тренировали, это в принципе очень редкое явление, обучение это лишние деньги, а зачем много тратить на того кого убьют? А вообще самое главное это организация и то какая дактрина, от этого зависит оружие, тактика и то какие солдаты, желторотики или профи. Лучше обучить двадцать человек взаимодействовать и выполнять команды, чем обучить одного супер-мега крутого.


Автор: Серебрист 18.02.2007, 21:04

В лес рыцарь заглянет пожалуй тока если его враг бежать будет. Вот тогда кровь в голову ударит и... тю-тю рыцарю, рискнувшему сунуться в лес.


Автор: Умбарт 18.02.2007, 21:43

Цитата(Серебрист @ 18.02.2007, 21:04) *

В лес рыцарь заглянет пожалуй тока если его враг бежать будет. Вот тогда кровь в голову ударит и... тю-тю рыцарю, рискнувшему сунуться в лес.

Для этих целей существовал особый род войск. Рыцарь это благородный род войск, гоняться за трусами не их задача.

Автор: Теня 18.02.2007, 23:31

Цитата(Gorandor @ 12.02.2007, 2:08) *

Только пообещай мне, что там не будет рецептов с использованием "праха из могилы, которой не менее 200 лет".
Весло от байдарки - это, конечно, очень экзотично. Вообще, я согласен с высказыванием: "что под руку попалось, то и оружие!" Потому как мой опыт подсказывает, что чаще всего так оно и есть.  rolleyes.gif

Такого там не будет, тока и шарик будет не классический, кроме того ты так и не назвал тему!

Ага весло рулит, тока его не всегда удобно держать под рукой, так что опасной я становлюсь только в походах. smiley.gif  В остальном от моих бросков кухонной утварью обычно можно уклониться, если захотеть. wink.gif

Автор: Рама 18.02.2007, 23:55

Цитата(Умбарт @ 18.02.2007, 13:03) *

Сражения практически всегда проходят на равнине, к тому же, кто пошлет рыцарей сражаться в лес?
Да и человек всю жизнь которого тренировали, это в принципе очень редкое явление, обучение это лишние деньги, а зачем много тратить на того кого убьют? А вообще самое главное это организация и то какая дактрина, от этого зависит оружие, тактика и то какие солдаты, желторотики или профи. Лучше обучить двадцать человек взаимодействовать и выполнять команды, чем обучить одного супер-мега крутого.


Я собственно рыцарей и имел в виду. Насчет сражений, я имел в виду одиноких приключенцев, а не войсковые соединения. Все-таки фэнтези.

Автор: Умбарт 19.02.2007, 0:10

Цитата(Рама @ 18.02.2007, 23:55) *

Я собственно рыцарей и имел в виду. Насчет сражений, я имел в виду одиноких приключенцев, а не войсковые соединения. Все-таки фэнтези.

Одиночных Рыцарей не бывает smiley.gif  что бы хотя бы доспех одеть нужен как минимум один человек, а на лошадь посадить так это вообще...

ПС. В фэнтези глобальные сражения бывают.

Автор: Рама 19.02.2007, 0:40

Да, cпор куда-то не в то русло повернул. Можно еще например сказать, что рыцарь не всегда одет в full plate, может и во что нибудь попроще (кирасу там какую нибудь с кольчугой). И вообще, что такое рыцарь? Человек на лошади с копьем? Аристократ получивший этот титул по наследству? С ног до головы закованный в броню человек? 
З.Ы. И глобальные сражения в фэнтези безусловно бывают. cheesy.gif

Автор: Умбарт 19.02.2007, 14:50

Цитата(Рама @ 19.02.2007, 0:40) *

Да, cпор куда-то не в то русло повернул. Можно еще например сказать, что рыцарь не всегда одет в full plate, может и во что нибудь попроще (кирасу там какую нибудь с кольчугой). И вообще, что такое рыцарь? Человек на лошади с копьем? Аристократ получивший этот титул по наследству? С ног до головы закованный в броню человек? 
З.Ы. И глобальные сражения в фэнтези безусловно бывают. cheesy.gif

Под рыцарем я предполагаю конный род войск, вооруженный копьем и щитом, одетый в тяжелые доспехи. Использующийся в основном западно-европейскими странами как основная боевая сила.
Рыцарь также должен иметь свой орден, рыцарь без ордена не рыцарь.

Автор: Рама 20.02.2007, 0:14

Шлем, да панцирь, да седло, бинт, бальзам, примочка.
Есть такое ремесло - рыцарь одиночка.
Путешествуй там да сям, выручай кого-то.
И все время действуй сам - вот и вся работа.
grin.gif

Автор: Серебрист 20.02.2007, 19:01

Ну, стихотворец это немного ошибся, в рыцари этот "рыцарь" не сам же посвятился  wink.gif По определению рыцарь-не одиночка.

Автор: Рама 21.02.2007, 1:01

Одинокий палладин жалости достоин.
Всем известно, что один - во поле не воин.
Что же гонит вдаль его, где сидит пружина?
Может, просто он - того - вот и вся причина?

Право, если рассудить - это сумасбродство,
Плетью обух колотить, что за донкихотство
Смертным потом изойдешь - никакого толка.
Только сгинешь ни за грош - вот и вся недолга.

А он скачет напролом, гордо и наивно,
Драться с подлостью и злом, а то жить противно.
И ни славы никакой, ни наград не надо.
Что поделать - он такой - вот и вся баллада.
wink.gif

Автор: Gorandor 22.02.2007, 21:32

Много интересного прочитал!

Например, что рыцарь может "увернуться" от боевой гири.

Цитата(Knight @ 16.02.2007, 11:14) *

Ну, это не с каждым рыцарем получется. Наверняка он от удара увернётся и ударит сам. И пока вы летите следом за цепом, нарезает вас кружочками. smiley.gif

Скажу вам по секрету, что в рыцарских доспехах даже от катка не увернёшся, не то, что от оружия. В кажестве "протививеса" тяжёлым доспехам цепу нет равных. Разве что боевой молот. К тому же, боевой
гирей дерутся в основном сами рыцари, что даёт им преимущество в схатке, потому как удар любого другого оружия можно отбить щитом...

Цитата(Серебрист @ 16.02.2007, 11:19) *

Я предпочитаю длиннющий двуручный клинок, кольчужку из... предположем, митрила, и, конечно, ручной лук. Щит и прочая защита мне не нужна, по любому не одна броня не выдержит прямого и сильного удара, она нужна тока как страховка от скользящего.

Интересный аргумент. "Мощный и прямой удар", в смысле, падение метеорита? Даже кольчуга способна смягчить повреждения, если только тебя не прободал копьём рыцарь на полном скаку, или ты не попал между молотом и наковальней. Но и от молота, и от рыцаря отойти совсем не мудренно, даже и в панцире, а вот увещрнуться от обыкновенного меча... Серебрист, ты когда-нибудь вехтовал хоть палкой? Чтобы увернуться, нужен либо противник с финским темпераментом, либо сверъестественная ловкость. От колющего удара так же сложно уйти, как от метательного ножа. А от стрелы из лука, кроме щита или панциря, спасения и вовсе нет.

Цитата(Умбарт @ 17.02.2007, 8:40) *

Вот именно что рыцаря только из засады завалить можно, слишком короткая это штука. Причем смотря какой топор, как ни странно обычный боевой топор гораздо легче меча. Меч он весь железный, а у топора только его боевая часть. Просто меч уравновешен, и им по этому легче наносить ряд ударов и обороняться, а топор рассчитан на один-два удара. Плюс он чемпион по застреванию. Двуручный топор я к стати говоря не советую брать. Дело в том что хрен вражеский удар отобьешь, а вот одноручный, да в месте со сшитом очень не плохо выйдет.
Надо сказать что топор это в принципе морское абордажное оружие. На земле они не так эффективны.

Топор ничуть не легче меча. В придачу к плохой баллансировке у топора очень громоздкое лезвие, так что металла в нём поболее, чем в мече. Если топор одноручный, небольшой и маневренный, то теряется сама его суть - громадная инерция. Как раз такой топор трудно вынуть, однажды во что-то вонзив. А двуручным можно ударить так, что второго удара уже не потребуется. К тому же топор - оружие отнюдь не для защиты. Защита воина с топором - его шанс убить врага раньше, чем тот до него доберётся. Отчасти в этом помогает длинное топорище двуручного топора...

Цитата(Ангел Мести Эларин @ 17.02.2007, 15:21) *

Лучшее оружие - скорость. Лучшая защита - ловкость. А металл - это только дополнение. Эффективное и... красивое. Например, обоюдоострый сабер или тау - это действительно оружие. Контактные щитки - универсальное дополнение к рукам. А лук - что-то новое... В любом случае воин без оружия - сила, а оружие без воина - ничто...

Здесь есть зерно смысла. Мне можно датъ хоть но-дахи, но безоружного самурая я не завалю. Другое дело, если со сковородкой! Воина отличает не оружие, а умение им владеть. Хотя тот же арбалет даёт даже неумелому человеку большое преимущество...

Цитата(Теня @ 18.02.2007, 15:31) *

Такого там не будет, тока и шарик будет не классический, кроме того ты так и не назвал тему!

Ага весло рулит, тока его не всегда удобно держать под рукой, так что опасной я становлюсь только в походах. smiley.gif  В остальном от моих бросков кухонной утварью обычно можно уклониться, если захотеть. wink.gif

Ты - учитель, ты и создавай тему.  wink.gif
А кухонная утварь - понятие растяжимое, меня один раз чуть кухионным ножом не убили. Открываю дверь в комнату друга, - бамс! -цмотрю на лево, а в косяке, в дюйме от моего глаза, кухонный нож торчит. Ну, думаю, это вам не это...

По поводу рыцарей. Рыцарь - это болван на коне, закованный в этот самый full plate, со щитом, копьём и т.д... Рыцари служат своему сюзерену, потому и ходют толпами. Однако, есть ещё так называемые ландскнехты (lance knight), по литературному, межевой рыцарь. Они шляются взад-назад, нанимаются к кому не попадя и представляют собой фактически наёмников.
Так что рыцари бывают разные...  rolleyes.gif

Автор: Рама 22.02.2007, 23:33

Цитата(Gorandor @ 22.02.2007, 21:32) *

Много интересного прочитал!

Например, что рыцарь может "увернуться" от боевой гири.

Скажу вам по секрету, что в рыцарских доспехах даже от катка не увернёшся, не то, что от оружия. В кажестве "протививеса" тяжёлым доспехам цепу нет равных. Разве что боевой молот. К тому же, боевой
гирей дерутся в основном сами рыцари, что даёт им преимущество в схатке, потому как удар любого другого оружия можно отбить щитом...


Ну зря вы так рыцарский доспех приопустили. Насколько я знаю, тренированный человек в этих доспехах в маневренности мало чем уступал бойцу в кожаных, или стеганых (учитывая сколько там слоев), только вот выносливости надо было ого-го сколько.. Я имею в виду боевой доспех, который специально подгонялся под конкретного человека и стоил больших денег, конечно, а не турнирный.


Ландскнехтов в рыцари? Это уж чересчур.  Так как появились они в Св. Римской Империи то перевод с нем. Land - страна, равнина и Knecht - слуга.

З.Ы. Вот заладили - отрядами, толпами ходят. Тогда так вообще про ВСЕХ бойцов можно сказать.

Автор: Серебрист 23.02.2007, 18:01

Цитата
Интересный аргумент. "Мощный и прямой удар", в смысле, падение метеорита? Даже кольчуга способна смягчить повреждения, если только тебя не прободал копьём рыцарь на полном скаку, или ты не попал между молотом и наковальней. Но и от молота, и от рыцаря отойти совсем не мудренно, даже и в панцире, а вот увещрнуться от обыкновенного меча... Серебрист, ты когда-нибудь вехтовал хоть палкой? Чтобы увернуться, нужен либо противник с финским темпераментом, либо сверъестественная ловкость. От колющего удара так же сложно уйти, как от метательного ножа. А от стрелы из лука, кроме щита или панциря, спасения и вовсе нет.

Фехтовал я, и не только палкой. Если ты элементарно направишь острие прямо в солнечное сплетение противника и долбанешь со всей силы, никакая кольчуга не поможет. Реакция у меня отличная, так что... пока жив. Насчет стрелы, так эт смотря с какого расстояния. Без кольчуги я чувствую себя как то... свободнее, что ли, и ловкость, кста повышается.

Автор: Gorandor 23.02.2007, 23:35

Landsknight - это, как я уже сказал, "межевой рыцарь". Я не раз встречал, чтобы их называли ландскнехтами, но, может, это несколько вольный перевод. Что ладнскнехты - это средневековые наёмники, я знаю. Не дурак. Ну, по крайней мере, не совсем. grin.gif
А, как я уже сказал, отнюдь не все рыцари ходят толпами...
К вопросу о доспехе. Полный доспех конного рыцаря намного тяжелее и громоздче, чем любой другой. Как бы под тебя доспех не подгоняли, 30 кг есть 30 кг. Это не кожа и даже не кольчуга, не говоря уже о весьма и весьма ограниченной мобильности пластинчатого доспеха. А турнирные доспехи, вообще, зачастую делались цельними, так что особо пошевелитьша в них было невозможно.

Хорошую многослойную кольчугу просто так мечом не пробить. Да и удар в солнечное сплетение - штука хитрая, если ты, конечно, сначала своего противника к стене пригвоздил. А реакция и ловкость, абсолютно бесполезны, если у тебя нет никакого доспеха. Сложно избежать прямого удара, даже если ты постоянно смотришь на своего противника, а любое ранение в резко понижает боеспособность. А от стрелы или ножа не увернуться никак, это вам не "Матрица".  rolleyes.gif

Автор: Рама 24.02.2007, 0:26

Ландскнехты
"Изначально это были слуги сопровождавшие рыцаря на войну, - конюхи, домашняя челядь и солдаты из его отряда. Повсюду из-за необходимости, продиктованной войной их число увеличивалось и объединяясь в более, или менее многочисленные отряды они формировали немецкую пехоту.

Вдохновившись примером наводящей страх швейцарской пехоты, император Максимилиан 1 в конце 15в. создал по ее подобию немецкую пехоту, "ландскнехтов" (Landsknechte, от нем. Land - страна, равнина и Knecht - слуга), то есть "людей равнин", в противоположность швейцарцам - "людям с гор".

Во Франции длинные пики наемников стали причиной путаницы немецкого Lands и старофранцузского lans (копье), следствием чего стало написание "lansquenet".

Что касается англичан, то они придумали Lance-knight ("ланснайт", т.е. рыцарь с копьем), что делало из простолюдина рыцаря!
Семантика слова претерпела самые невероятные изменения, но национальная гордость ни одного народа не пострадала."

Л.Ф. Функен "Средние века. Эпоха Ренессанса."
 

Истина где-то посередине? wink.gif

Автор: Серебрист 24.02.2007, 16:52

Кто говорил, чтот кольчугу вообще не следует одевать?! Я имею в виду, не стоит возлагать на нее слишком много. Просто во всем надо знать меру - и в "бронированности", и в подвижности.

Автор: Gorandor 01.03.2007, 21:13

Ну, вот мы и договорились - везде нужно придерживаться золотой середины... а ведь всё так хорошо начиналось! grin.gif

Рама, кстати, IMAO, истина где-то рядом...  rolleyes.gif

Автор: Vampirella 25.06.2007, 19:09

Магический меч.

Автор: Svetloff 26.06.2007, 8:47

О нагруженности броней война говорить глупо, в том плане, хорошо это или плохо... Во первых для каждого рода войск своя защита предпологалась, и латники без поддержки легкой пехоты, ато и каваллерии обычно сами по полям не шлялись, на сколько мне известно. И придумали полный боевой доспех тоже не идиоты ведь, а мужики с головой на плечах, предусмотревшие все плюсы и минусы. К том же кдоспеху приучали зарание, повышая этим выносливость и, скажем так ловкость, война в этом самом обмундировании, а ни сразу напяливали на себя и в бой. Опыта хотя бы пятилетних тренирок в доспехах + постоянной ОФП хотя бы в кольчуге и во всем, что под нее прилагается есть дааалеко не у каждого присудствующего на ентом форуме, так что смысла спорить я не вижу.=)))
И все-таки есть определенный кайф в двуручном топоре!=))) э-эх...

Автор: Krausa 27.06.2007, 9:11

Цитата(Svetloff @ 26.06.2007, 13:47) *

О нагруженности броней война говорить глупо, в том плане, хорошо это или плохо... Во первых для каждого рода войск своя защита предпологалась, и латники без поддержки легкой пехоты, ато и каваллерии обычно сами по полям не шлялись, на сколько мне известно. И придумали полный боевой доспех тоже не идиоты ведь, а мужики с головой на плечах, предусмотревшие все плюсы и минусы. К том же кдоспеху приучали зарание, повышая этим выносливость и, скажем так ловкость, война в этом самом обмундировании, а ни сразу напяливали на себя и в бой. Опыта хотя бы пятилетних тренирок в доспехах + постоянной ОФП хотя бы в кольчуге и во всем, что под нее прилагается есть дааалеко не у каждого присудствующего на ентом форуме, так что смысла спорить я не вижу.=)))
И все-таки есть определенный кайф в двуручном топоре!=))) э-эх...


А шо у Вас таки имеется такой опыт. У меня лично имеется хотя и не в столь длительном сроке. По реалу.

Автор: Dare 28.06.2007, 18:13

Скорее всего иметь Лук,и на случай ближнего боя 2 Кинжальчика

Автор: Svetloff 28.06.2007, 19:50

Цитата(Krausa @ 27.06.2007, 10:11) *

А шо у Вас таки имеется такой опыт. У меня лично имеется хотя и не в столь длительном сроке. По реалу.


Таки нет, но я же ж и не беруся говорить, шо из брони хорошо, а шо, извините, г..!)))

Автор: Dare 28.06.2007, 20:34

Согласен с выражением мнением по поводу того что нужно придерживатся золотой середины,без ловкости уж некуда,хотя 1 правильно поставленный,и четкий удар,Может запросто решить исход битвы

Автор: Эльрик Мельнибонийский 11.08.2007, 16:19

Я бы выбрал боевой молот, ну или боевую секиру.

Автор: Изгнаник 17.08.2007, 16:24

Два меча (или две сабли), 2 десятка (ну или сколько смогу спрятать ) метательных ножей (кончно же отравленые).

Автор: Джас 26.08.2007, 18:05

Два кинжала и усе былое) ...хех...хотя все еще мечтаю о нагинате....

Автор: Anitta 29.08.2007, 19:20

Я люблю нож. Грамотная рукоять, которая не позволит руке скользить, хороший крепкий клинок из дамаска, с выведенной на РК высокоуглеродкой...
Этак "лестницей магомета"... Красота!
Кроме того доводилось принимать участие в испытаниях, знаю, как хорошо работать с ножом. Режешь - даже не замечаешь, что прорезал...
Минус в том, что противник тоже не сразу замечает, что с ним приключилось.
В общем и целом, предпочитаю оружие ближнего боя. Чтобы интересно было... до дрожи!

Затем считаю неплохим оружием катаны. Во второй мировой катанами срезали дула у вражеских винтовок, вот это было весело. Для конного боя хороша сабля...
Но самый великий фаворит - это ятаган! Им можно: рубить, резать, колоть.
То есть он может все. (Меч - рубит. Шпага - колет. Сабля - режет. Три техники могут не вязаться с разными ситуациями.

Автор: Тёмный серафим 30.10.2007, 13:01

Хм... А можно поинтересоваться, в чём заключается разница между рубить и резать?

Автор: Литр(ЧёрныйРынок) 16.11.2007, 0:43

либо два средних викингоских топорика или облегчённый посох с красивым и скромным наболдашкиком,но не белым.....

Автор: Познающая Тайны Миров 23.11.2007, 18:18

Метательные ножы с хорошей балансировкой. Острый нож для ближнего боя. Шипованные наколенники.

Автор: Gorandor 23.11.2007, 21:24

Цитата(Тёмный серафим @ 30.10.2007, 5:01) *

Хм... А можно поинтересоваться, в чём заключается разница между рубить и резать?

Это примерно, как "рубить дрова" и "резать хлеб". Попробуйте как-нибудь рубить хлеб и резать дрова - разница, надо сказать, разительная.

Цитата(Познающая Тайны Миров @ 23.11.2007, 10:18) *

Метательные ножы с хорошей балансировкой. Острый нож для ближнего боя. Шипованные наколенники.

Э... а можно поинтересоваться, зачем нужны шипованные наколенники? Штука, надо сказать, травмоопасная для владельца. А если он застрянет в ком-нибудь?
Ещё несколько смущает определение "острый нож". Неужто в качестве оружия может понадобиться нож тупой?

P.S.
Цитата(Anitta @ 29.08.2007, 11:20) *

Я люблю нож. Грамотная рукоять, которая не позволит руке скользить, хороший крепкий клинок из дамаска, с выведенной на РК высокоуглеродкой...
Этак "лестницей магомета"... Красота!
Кроме того доводилось принимать участие в испытаниях, знаю, как хорошо работать с ножом. Режешь - даже не замечаешь, что прорезал...
Минус в том, что противник тоже не сразу замечает, что с ним приключилось.
В общем и целом, предпочитаю оружие ближнего боя. Чтобы интересно было... до дрожи!

Затем считаю неплохим оружием катаны. Во второй мировой катанами срезали дула у вражеских винтовок, вот это было весело. Для конного боя хороша сабля...
Но самый великий фаворит - это ятаган! Им можно: рубить, резать, колоть.
То есть он может все. (Меч - рубит. Шпага - колет. Сабля - режет. Три техники могут не вязаться с разными ситуациями.


Не могу не прокомментировать...
"Высокоуглеродка" - это нержавеющая сталь с высоким содержанием углерода? Но, прощу прощения, это и дамасская сталь - две большие разницы. Тем более высококарбоновую сталь нужно часто затачивать, хоть точится она острее, чем простая нержавеющая.

Что же касается дул винтовок... действительно высококарбоновые режущие изделия проявляют себя довольно неплохо, но истории на счёт перерубания клинком катаны (даже не нодати) одним ударом пяти миллиметров металла - это называется: "вы лжёте, как очевидец!"

На счёт ятагана... может-то он теоретически, а вот колоть им кого-либо на практике чрезвычайно затруднительно. Да и рубящие его удары не слишком сильны, во всяком случае против доспехов. Палаш гораздо лучше выполняет те же самые функции. А мечом (прямым) как раз можно и рубить, и колоть, и (при желании) резать. Всё зависит от конфигурации самого меча.

А эффективность оружия завит не от вариации наносимых им ударов, а от вооружения противника. Приведу классический пример: "колющим" ятаганом рыцаря не проткнёшь, как не старайся, а стилетом пощекотать можно...

Автор: Познающая Тайны Миров 24.11.2007, 19:27

Цитата(Gorandor @ 23.11.2007, 21:24) *

Э... а можно поинтересоваться, зачем нужны шипованные наколенники? Штука, надо сказать, травмоопасная для владельца. А если он застрянет в ком-нибудь?

Думаю у меня хватит сил чтобы выдернуть их.

Цитата(Gorandor @ 23.11.2007, 21:24) *


Ещё несколько смущает определение "острый нож". Неужто в качестве оружия может понадобиться нож тупой?

К словам, пожалста, не придерайся.

Автор: Арион 26.11.2007, 19:26

Охотничьи ножи, пара.

Автор: Svetloff 05.12.2007, 7:58

Цитата(Gorandor @ 23.11.2007, 21:24) *

На счёт ятагана... может-то он теоретически, а вот колоть им кого-либо на практике чрезвычайно затруднительно. Да и рубящие его удары не слишком сильны, во всяком случае против доспехов. Палаш гораздо лучше выполняет те же самые функции. А мечом (прямым) как раз можно и рубить, и колоть, и (при желании) резать. Всё зависит от конфигурации самого меча.

А эффективность оружия завит не от вариации наносимых им ударов, а от вооружения противника. Приведу классический пример: "колющим" ятаганом рыцаря не проткнёшь, как не старайся, а стилетом пощекотать можно...


Это просто мои придирки, но...Палаш, как и ятаган, собсно, оружие конницы в основном. К тому же предназначенноое для разных целей и видов схватки, по сему сравнивать эти два виду щитаю не благоразумным!=)

А теперь Рыцарь... Я конешн все понимаю одиноко блуждающий детина в доспехах это круто, но латные воины обычно толпами ходили, а такую толпу всю стилетом (даже если толпа на толпу)не попротыкаешь. К тому же защита сгибов встречается иногда довольно не шуточная - ес ток стрелой... Но ент уже матрица по средневековому!=))))))

Автор: Kardinal 05.12.2007, 18:40

Мне импонируют меч и щит.

Автор: Gorandor 05.12.2007, 19:45

Цитата(Svetloff @ 04.12.2007, 23:58) *

Это просто мои придирки, но...Палаш, как и ятаган, собсно, оружие конницы в основном. К тому же предназначенноое для разных целей и видов схватки, по сему сравнивать эти два виду щитаю не благоразумным!=)

А теперь Рыцарь... Я конешн все понимаю одиноко блуждающий детина в доспехах это круто, но латные воины обычно толпами ходили, а такую толпу всю стилетом (даже если толпа на толпу)не попротыкаешь. К тому же защита сгибов встречается иногда довольно не шуточная - ес ток стрелой... Но ент уже матрица по средневековому!=))))))

Я говорю не о толпе латников, а настоящик конных рыцарских доспехов. Такого рыцаря можно вышибить из седла, можно убить под ним коня... но самому ему ничего не сделать ни мечом, ни булавой. Хотя и встать он врядли сможет в таком обмундировании - гибкость у доспехов не та.
Какого-то из английских королей так сшибли во время битвы... но ни стилета, ни молота у противников под руками не оказалось, потому они лишь попинали его сапогами. А потом его и обратно "отбили" у неприятеля.

Палаш - это действительно оружие конных отрядов, хотя его аналоги прекрасно служили и пехотным войскам. А вот про ятаган такого сказать нельзя - что бы ударить с коня ятаганом надо уж о-очень низко наклоняться.
А раз уж мы обсуждаем достоиства и недостатки самых различных видов вооружения, то этот пример весьма кстати. Тем паче, что почти каждый автор притендует на универсальность своего арсенала.  rolleyes.gif

Автор: layal-blackbird 21.12.2007, 11:17

Цитата(Тёмный серафим @ 30.10.2007, 13:01) *

Хм... А можно поинтересоваться, в чём заключается разница между рубить и резать?


Ну как сказать рубиш ты тупо как дрова раскалывая черепа  ломая кости проминая доспехи вобшем от макушки до пупка и дальше наматывая на меч органы.
Ну а режиш окуратно вспарывая кожу мышцы сухожилия добираясь до внутенних органов разрезаиш и их 
но это редко обычно на коже и мышцах останавливаешся а жертва истикает кровъю или от болевого шока дохнет.

А я хотел бы иметь оружие всякое от бердиша до самурайского меча и боевого молота но вот беда ими пользовотся в большинстве своём уметь надо.

Автор: N@T@JIu 27.12.2007, 22:30

два сумурая, дуалы кароче...еще при это песенки спеть на скорость атаки и на криты))

Автор: Талана 15.01.2008, 18:49

А мне очень нравятся мечи, кроме самурайских. Ну еще лук ... Я умею пользоваться обоим видами оружия

Автор: Мира 16.01.2008, 16:05

Цитата(Джасра @ 08.09.2005, 16:53) *

Магия - это не оружие!Ее кончно можно применять в подобных целях, но все же это скорее "третья рука".

Ну не знаю.Это,конечно,кому как,а вот для меня магия является как раз одним из видов оружия(точнее,по-моему,это одна из её достаточно полезных функций).Я бы не гнушалась,кроме магии и оружием.Всё-таки иногда одной магией не обойдёшься,да и не интересно.Надо попробовать,а,может, ещё и талант воина проявится)) grin.gif
Ну,уж если говорить по теме,то я бы выбрала небольшой такой(чтобы не мешал) меч,исписанный рунами для защиты(и чтобы обязательно был красивый,то есть изготавливаться будет под моим чётким руководством,а то знаем мы их,понаделают ширпотреба...);посох магический(чтобы забивать врагов магией,а,если что,то и так по темечку стебануть можно).

Автор: Цербер 25.01.2008, 6:42

Предпочитаю либо даркан, либо катана.

Автор: Дарклин 25.01.2008, 14:16

Два клинка. Моя мечта...

Автор: Aderus 04.02.2008, 11:09

Предпочитаю мечи Дзянь. В бою безупречны, точны, легки, с красными кисточками для отвлечения противника. Также посох бамбуковый, тоже прекрасное оружие - легкий, послушный, обманчиво простой!!! Для ближнего боя подходит веер, как бы легкомысленно ни выглядел. Остр, точен, хитер.

Автор: Zafaldun 04.02.2008, 17:57

Булава, обычная, круглая. Рукоять что б была с щитком как у меча. Оружие выбирают по ситуации, булава и меч то оружие которое подойдет для большинства подобных ситуаций, но за мечем ухаживать нужно часто, а это значит придеться черт знает что с собой таскать, точильню, масло специальное...  оно мне надо?
Второе, понадобиться нож или клинок, они в хозяйстве сгодяться и бою, как сомотоятельно оружие это фигня полная, но быстро и тихо вырубать кого-то самое оно...

Автор: layal-blackbird 04.02.2008, 21:32

Ну я теперь немного определился и из оружия выбрал бы два тесака в полтора локтя длинной из зашиты шетаю уместным наручи  и короткую чешуйчатыю бронь на подобие жилета.



а насчет рыцарей и как с ними боротся тему отделную открывайте нечего флуд разводить

Автор: Alan Capcake 04.02.2008, 21:59

Персонаж, которым я сейчас рулю и так понятно чем увлекается, а вообще:
Рапира легкое и элегантное оружие, укол в плохозащищенную часть тела и противник уже лежит на земле, очень эффективно против бронированных с ног до головы бойцов.

Автор: Диаманта 05.02.2008, 7:36

Лично предпочитаю меч или саблю. Хотя чем магия хуже. Лучше все комбинировать.

Автор: Слаффка 08.02.2008, 13:33

Лично я тренирован с любым видом холодного оружия.Предпочтения в выборе зависят от ситуации.Но если рассматривать повседневную жизнь в фэнтази мире, то при себе у меня должен быть мощный лук, длинный меч, и кожанная кираса с наручами.
Всё решает расчёт и знание предстоящей ситуации.Магию не уважаю за то, что она позволяет тебе расслабиться, думая о собственной силе.Я видел магию клинка-вот ето сила.А уж как быстро стрела из засады уносит жизнь любого мага и говорить лишне.

Автор: Аделаида 08.02.2008, 13:48

я, к сожаленью, оружием  не владею, но меня всегда привлекали двуручники(а точнее фламберги), даже персонажу хотела такой дать, но потом все же передумала, тяжело далось такое решение grin.gif не исключено что перс где-нибудь его надыбает. Еще всякие ножи и кинжалы нравятся.Ничего нового grin.gif

Автор: Тёмный серафим 08.02.2008, 19:33

до ужаса стандартный набор: варяжский меч, щита нет, лёгкая кольчуга, высокие сапоги для верховой езды, пара запасных кинжалов, простая дублёная куртка и рубаха... и верный конь, причём ворной! cool.gif

Автор: Сигурд Ингварсон Кровавое Копье 14.02.2008, 23:56

Цитата(Voron_goblin @ 14.11.2006, 14:02) *

1. Ну если учесть что викинги шипко не фихтовались а рубились, именно РУБИЛИСЬ что дословно значит били со всей дури, не удивительно что щиты разносило!!! grin.gif
2. Десятки тысячь жо 20-го века были во время древней греции и бородино! smiley.gif Пото му как в средневековье пять сотен войнов было уже силой!!!

P.S. Хотя в фентези могут и сотнями тысячь бится!!! grin.gif

В Древней Греции в Отечественную Войну 1812г ( Бородино)? А как-же Святослав Игоревич ( Князь Киевской Руси,  Каган Хазарского Каганата и Царь Дунайской Булгарии- в одном лице) (т.е. ИМПЕРАТОР!!!), покорил Хазарский Каганат( сильнейшее государство!) с ПЯТИДЕСЯТЬЮ ТЫСЯЧАМИ воинов и ПЯТИДЕСЯТЬЮ ТЫСЯЧАМИ союзников-Печенегов!

Автор: Леес Миэлeдель 15.02.2008, 0:20

Цитата
в средневековье пять сотен войнов было уже силой!!!

    Ошибочное мнение. Силой они были - смотря где. Ты что же хочешь сказать, что и крестовые походы парой сотен воинов велись? На моей памяти, один крестовый поход детей собрал 50 000 оборванцев. А уж о воинах, побывавших на Святой земле или так туда и не добравшихся, и о несметных полчищах сарацинов я и не говорю.
    В Древней Греции был такой момент - греко-персидские войны, когда войска персов исчислялись МИЛЛИОНАМИ. Разобщённые, с самым разнообразным оружием - но их численность - факт.

Автор: Рама 15.02.2008, 1:41

Леес Миэлeдель

Цитата
В Древней Греции был такой момент - греко-персидские войны, когда войска персов исчислялись МИЛЛИОНАМИ. Разобщённые, с самым разнообразным оружием - но их численность - факт.

Эти цифры к реальности, на самом деле, имеют весьма отдаленное отношение.
Питер Коннолли в энциклопедии военной истории "Греция и Рим" приводит совсем другие числа:
Цитата
Древние греки были уверены, что армия Ксеркса насчитывала 3 миллиона человек, не считая обоза. Г еродот дает нам общую цифру в пять с четвертью миллионов, однако сам он явно немного сомневается в том, что такую армию можно было прокормить. В конце 1920-х годов генерал Фредерик Морис предпринял скрупулезное изучение похода Ксеркса от Г ллеспонта, обращая внимание, в частности, на проблему снабжения войска питьевой водой. Он пришел к выводу, что персидская армия не могла состоять более чем из 210 000 человек и 75 000 животных. Возможно, что уровень осадков в то время был сравнительно выше, чем сейчас, и тогда эти цифры можно слегка увеличить. Однако даже в этом случае их количество вряд ли могло превысить 250 000 человек; три четверти от этого числа могли составлять воины.

Ганс Дельбрюк (уважаемый, кстати, историк) говорит следующее:
Цитата
Из этого второго персидского похода могут быть сделаны лишь два вывода: сказания о бесчисленных массах персов относятся, собственно, к войску Ксеркса. Геродотовские 4 миллиона (из которых 2 миллиона бойцов) следует, конечно, отбросить. Г-н Дельбрюк и здесь подходит к делу решительно: он оценивает общую массу [17] персидского войска в 60 000–80 000 чел., из которых лишь 25 000 являлись настоящими бойцами.

Возможно, что он заходит здесь несколько далеко; по его собственному мнению, кое-что в этих цифрах может еще нуждаться в исправлении в том смысле, что они могут быть слишком низки. Во всяком случае, вместо геродотовских миллионов вопрос идет о лишнем десятке тысяч. В основном пункте — в методическом принципе исследования — Дельбрюк, несомненно, прав. Если численность войска, указанная Геродотом, кажется чистой фантазией, совершенно немыслимой в действительности, то такой же чисто фантастической забавой, лишенной всякого научного значения, было бы уменьшение этих чисел до тех пор, пока они не покажутся возможными и допустимыми. Единственно правильным методом является — определить на почве критики фактов, какой численности могло достигать персидское войско в действительности.

По Геродоту, греки имели под Платеей 110000 чел.; из них бойцов около 38 000. Эти цифры уже потому неправдоподобны, что такая армия представляла совершенно непреодолимые для того времени трудности снабжения; такую массу греки не могли прокормить продолжительное время в одной и той же местности. Кроме того, они послали флот с 20 000 гоплитов, чтобы принудить Ионические острова к отпадению от персидского владычества; они не могли держать для сухопутной войны и 40 000 гоплитов. При тогдашних экономических ресурсах греческих государств они могли выставить у Платеи от 15000 до 20 000 гоплитов и такое же число легковооруженных бойцов. Из того, что греки не решались на битву в открытом поле, следовало, что у Мардония был перевес; но разница ни в коем случае не была очень велика, так как персидскому полководцу никогда не удавалось тем или иным маневром вытеснить греков из их оборонительной позиции у Киферона. Самое большее, что персы могли иметь под Платеей, — это 25 000 тяжеловооруженных бойцов; сообразно этому Дельбрюк и определяет сухопутное войско, приведенное Ксерксом в Грецию. Потери, которые оно понесло до Платейской битвы, он компенсирует отрядами, выставленными подчиненными греческими племенами и морскими солдатами, оставленными Ксерксом при его возвращении в Персию.

Между 25 000 и 2 000 000 или же, если считать всю массу войска, между 70 000 и 4 000 000 действительно огромная разница, и невольно возникает вопрос, как могла она образоваться даже и в легенде. Г-н Дельбрюк отвечает на это, что в военной [18] истории снова и снова можно увидеть, как трудно даже для опытного глаза правильно оценивать большие человеческие массы


Также соглашусь, что в раннем средневековье, во времена феодальной раздробленности "в средневековье пять сотен войнов было уже силой!!!" Большие армии тогда нельзя было собирать надолго потому, что состоять они могли в основном из крестьян, которых феодальная система позволяла забирать в войско в среднем не более чем на 14 дней в год!
Профессиональных армий тогда не было, а дружины были весьма малочисленны, вот!

Что касается крестовых походов, то тут прежде всего надо анализировать их причины и учитывать то, что велись они не одним каким-то государством (или феодалом), а практически всей Европой.

Автор: Слаффка 15.02.2008, 8:17

Согласен с Рамой(гг).5 сотен воинов-огромная сила.
Ибо мы принимаем за армию в данном случае какую то группу(пусть и огромную) людей, способную выстроится для боя.А не разбросанные тут и там малые(или не очень отряды).
К тому же, война велась иначе.Ведь ето был скорее рейд а не фронтовая война.
К вопросу о крестовых походах: сколько крестоносцев могло организованно выстроится в одном месте в одно время для решительного боя?
И мож к теме то вернёмсяhuh.gif

Автор: Сигурд Ингварсон Кровавое Копье 17.02.2008, 14:41

Цитата(Слаффка @ 15.02.2008, 8:17) *

Согласен с Рамой(гг).5 сотен воинов-огромная сила.
Ибо мы принимаем за армию в данном случае какую то группу(пусть и огромную) людей, способную выстроится для боя.А не разбросанные тут и там малые(или не очень отряды).
К тому же, война велась иначе.Ведь ето был скорее рейд а не фронтовая война.
К вопросу о крестовых походах: сколько крестоносцев могло организованно выстроится в одном месте в одно время для решительного боя?
И мож к теме то вернёмсяhuh.gif

Смотря для чего. Если поставлена задача: "Уничтожать все хазарские, мадьярские и печенежские отряды на границе Полянщины и Хазарского Каганата"- этих пяти сотен вполне достаточно.
Однако, при штурме крепости( ни какого-нибудь франкского, или саксонского города, а скажем... Саркела, или Доростола), такого количества( пять сотен)- ничтожно мало. Одного городского гарнизона достаточно, чтобы смести такой "отрядик"!
Совершенно не понятно, к чему ты говоришь о "разбросанных тут и там" отрядах. Разве можно так назвать выстроившийся трема клиньями норманский хирд, или конную дружину Киевской Руси?!?
Сколько крестоносцев могло выстроиться...? Все зависит от местности и от крестоносцев( Тамплиеры? Госпитальеры? Тевтоны?)! Ни для кого, думаю, не секрет, что войско Тевтонов состояло из конного клина и пешего каре(Кнехьтов ордена), в "конной оболочке"(под нрикрытием пары-тройки рыцарских коллон). В таком строю("Свинье"), крестоносцев могло выстроиться несколько тысяч, а возможно и десятков тысяч( взависимости от местности).

Автор: Сигурд Ингварсон Кровавое Копье 17.02.2008, 15:48

Вернемся к теме.
Конечно-же свое знаменитое копье!
Совню, древнескандинавский меч, двуручный топор, скрамасакс, древнескандинавский кинжал(все это у меня есть в реальности). Нет только лука( арбалет с оптикой не в счет). Не отказался бы от композитного новгородского лука( Оклеенного турьими, или лосинными сухожильями, усиленного роговыми накладками и оплетенного вощеной берестой), силой натяжения в 40-50 КГ/С(70-90 КГ/С натягивать не привычно)  и пять десятков стрел к нему. Не представляю одного- как все это таскать на себе? Выходит, мне придется взять еще один меч- полуторный и выменять на него умного степного аргамака с хазарским седлом и навьючить беднягу, как осла. Кстати о магии, мне она ни к чему. Если что, обойдусь банальным колдоством(так прокляну, век удачи не будет!), а магическое оружие не помешает-" Исторгающий души жезл" и "Диск Ямерта", как в "Гибели Богов"Н. Перумова. Первый-эффективен, даже против языческих богов, хоть и одноразовый! Второй- многоразовое оружие со 100% эффективностью!
С таким арсеналом, я бы отказался от всего оружия, кроме копья!

Автор: Аэсон 20.06.2008, 22:54

Два Русских боевых топора, щит мне не нужен я обоерукий. Мощный лук,колчан со стрелами. Кинжал ,засапожный нож и кольчуга с бармицей. Ну а для полного счастья наставник в боевой магии.

Автор: K3rK 08.07.2008, 16:15

"Прячься, слушай, наблюдай, запоминай, и когда настанет время - нанеси удар из тени"  cheesy.gif Мой выбор кинжал и тень!  cheesy.gif

Автор: Элиндор 07.11.2008, 21:15

Ну, с настоящим мечем я бы никогда не справилась, так что я выбираю лук. Легкий, изящьный и быстрый. Ну еще пожалуй не отказалась иметь при себе небельшой кинжал, так, на вский случай.

Автор: Арландина 19.11.2008, 22:47

Лук(арбалет) мечь предпочтительно небольшой

Автор: Raven 19.11.2008, 22:55

2 катаны... ну это у меня после Сальваторе ))))))))) сказалось понимктели)))

Автор: Oris 28.12.2008, 13:34

основное оружие - двуручный меч, посох, шест. Задача моего героя, не убить, а обезоружить противника. Только в ситуации, когда возникает угроза жизни ему или его друзьям, в ход пускается меч, наполняемый душевной силой героя. 

Автор: Мирабель 07.03.2009, 12:37

Оружие... хм, ну пусть будет так:
1. Меч - двуручный, но изящный и мощный)))
2. Арбалет
3. Самое главное - когти и зубы!!! Вот это оружие)))
4. И конечно про магию не забываем...

Хех...А вообще лучше собрать это всё в месте!!!

Автор: Kert 23.06.2009, 6:34

Длинный шест, желательно покрепче, чтоб не перерубили. Или что-то типа глефы, нагинаты. Меч, им я дерусь гораздо лучше, только без щита желательно. Лук, ибо тоже умею и люблю стрелять из него.

Автор: Alex Blake 29.06.2009, 13:49

Всем привет!
Ребят подскажите какую книгу выбрать. Прочитал Гибель Богов Ника Перумова 2 раза, его же Воина Великой Тьмы. Офигенные вещи!. ГБ 2 ждать еще долго, что есть похожее на это? Чтобы глобальность сюжета была, Великая Тьма, сильнешие маги т.д. Заранее благодарен.

Автор: Никта 02.07.2009, 14:48

ИМХО, из оружия рулят скимитары

Автор: Животный 10.07.2009, 6:51

Двуручная водородная бомба

Автор: Ледяной Дракон 03.01.2010, 17:37

Меч и верный кинжал...
Вот все, что нужно воину!  dirol.gif

Автор: Anarchyst 03.01.2010, 18:08

- Ты, я и мортира.
- Вот и все что нужно для победы! (С)

Бастард и щит, да добрый конь, какое еще оружие нужно свободному воину?

Автор: cs-Ukraina 24.02.2010, 3:59

Я бы выбрал облегченный двуручный топор и легкие доспехи.
Быстрота и сильнейшие удары - залог успеха)

Автор: Чародей 04.08.2010, 22:51

Хороший вариант воина: с замагиченым луком-гранатометом, мечом и заклинаниеми.

Автор: Elle 05.08.2010, 0:59

Лук - училась, немного умею.  acute.gif
Меч (желательно не двуручный) - не училась, но немного умею (практика!).
Спрятанный клинок (как у ассассина из игры Assassin's Creed) - идеальное орудие незаметного убийства!
dwarf.gif

Автор: Alex_Feather 05.08.2010, 12:39

Клинок сабельного типа - идеальное оружие для меня, так как такие клинки обычно легче и усилий для удара требуется немного - сабли режут, а не рубят или колют. С их помощью можно наносить удар за ударом, лишая противника любой возможности для контратаки. В сочетании с увертливостью позволяет создать абсолютный контроль над противником и, доведя его до изнеможения, одержать верх.

Из оружия дальнего боя люблю тяжелые осадные арбалеты, прошибающие щит, а за ним и броню с поражающей легкостью.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)