IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Сильмариллион
Рамон Иоаныч
сообщение 04.01.2007, 2:45
Сообщение #41
Тень
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 129


подобное не есть то же самое



Ща ерунду скажу smiley.gif
Начал говорить ерунду.

У меня сложилось впечатление, что наш любимый и всеми уважаемый Профессор является одним из валаров, ну по крайней мере майаром. Уж больно натурально все написано.

Закончил говорить ерунду smiley.gif

Читая про БЕРЕНА И ЛЮТИЭТ я рыдаю (простите за приступ сентиментальности)... cheesy.gif
А узнав о том, что Галадриель - теща Элронда, я впал в некое шоковое состояние (прошу вновь меня простить, уж больно этот факт меня поразил).
Жаль про гномов там мало написано, довольно таки интересный народец, если не сказать больше.

Сообщение отредактировал Galen - 02.03.2007, 1:38


--------------------
Будте внимательны к вашим мыслям, они начало поступков.(с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 07.02.2007, 21:55
Сообщение #42
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



Гы! Ты забавно все описал. С тобой можно согласится cheesy.gif

Сообщение отредактировал Galen - 02.03.2007, 1:39
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фродо
сообщение 07.02.2007, 22:34
Сообщение #43
Хоббит
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 737


Сэм! Давай я понесу Кольцо, а ты понесёшь меня!
Золотое перо


Пару дней назад начал перечитывать...
Воспринимается весьма странно после теории возникновения органического мира. Всё в голове путается и выходит вот что:
"И плавали они в первичном бульоне и ели растворенные там вещества и множились на радость Валар... но темные думы Моргота вселили смятение в души Прокариот, и стали они пожирать друг друга... но Манвэ вселил свой дух в некоторых из них, и обратились они к свету и стали фотосинтезировать..." ©
"Близилось время пробуждения Младших Детей Илуватара, коим имя было Эукариоты.." ©
:drunk:
Перевод гениален: "златоподкованный конь". Мой папа в ответ на это заметил: "Какой же дурак подковывает коня подковами из мягкого металла?"
Дальше я прочитал, что Мелькор растлил Унголианту, и понял, что Мелькор был гнусным зоофилом, а Толкиен - не менее гнусным извращенцем.
Это всё, конечно, шутки, но...

Сообщение отредактировал Galen - 02.03.2007, 1:40


--------------------
Я буду жить...
Изображение

R.I.P. 17.05.1990 - 19.07.2007
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 09.02.2007, 20:35
Сообщение #44
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



Если так как ты рассматривать любое произведение, все писатели - извращенцы.

Сообщение отредактировал Galen - 02.03.2007, 1:41
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фродо
сообщение 10.02.2007, 0:13
Сообщение #45
Хоббит
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 737


Сэм! Давай я понесу Кольцо, а ты понесёшь меня!
Золотое перо


Но не все ведь пишут про то, как дух занимается любовью с паучихой...


--------------------
Я буду жить...
Изображение

R.I.P. 17.05.1990 - 19.07.2007
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Redigar Argentum
сообщение 10.02.2007, 14:08
Сообщение #46
Полуэльф
Мастер
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1559


Слово - серебро!
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо


Фродыч, не извращай произведение умного писателя! Там даж намеков на это, по-мойму, не содержится!


--------------------
Слово - серебро!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фродо
сообщение 10.02.2007, 21:30
Сообщение #47
Хоббит
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 737


Сэм! Давай я понесу Кольцо, а ты понесёшь меня!
Золотое перо


Да там четко написано - МЕЛЬКОР РАСТЛИЛ УНГОЛИАНТУ!!!!!!!


--------------------
Я буду жить...
Изображение

R.I.P. 17.05.1990 - 19.07.2007
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Waylander
сообщение 11.02.2007, 7:17
Сообщение #48
Тьма
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 607


Vanitas vanitatum et omnia vanitas



Меня просто убивает, когда "Хоббита", "Властелина Колец" и "Сильмариллион" начинают друг с другом сравнивать. Это всё равно, как брать "Алису" Льюиса Кэрола (простите, забыл его настоящее имя) и сравнивать её с одним из его трудов по математике. "Хоббит" - сказка, наподобие "Кузнеца из Вуттона", "Властелин Колец" - образчик героического фэнтези, а "Сильмариллион" - история всего мира, созданного Толкиеном. Это - настоящий жизненный труд, и по ценности для меня он много выше даже "Властелина Колец". Добавить могу лишь то, что прочёл Сильмариллион враз, не запивая. Никакого неудобства не испытал, будто читаешь классику мировой литературы...

Про комичность произведения много писать не стоит. Был полтора года назад в Москве, в Книжном Мире (у меня с этим местом неприятные впечатления, купил я там как-то давно книг "последователя Толкиена", Терри Брукса, баксов на 50, оказалось - полная лажа, простите мне такое грубое русское выражение), и увидел там "смешной" Сильмариллион. Я открыл его и прочитал первую страницу... ощущение было сродни такового от просмотра Гоблиновского "Властелина Колец", смешно, ничего не скажешь, даже очень. Но какая разница? пародию нельзя написать только на современные попсовые песни - они сами комичны до неприличия.

На счёт "золотых подков"... Одна моя знакомая открыла наугад "Бурю Мечей" Джорджа Мартина и прочла: "Он завтракал мясом и пирогом" или что-то в этом роде. Она тут же зашлась хохотом и сказала, что такое читать ни за что не будет. Я её выбор уважаю, но до сих пор мне не даёт покоя вопрос, что ж здесь такого смешного...

Цитата(Фродо @ 10.02.2007, 13:30) *

Да там четко написано - МЕЛЬКОР РАСТЛИЛ УНГОЛИАНТУ!!!!!!!

А что здесь такого? Локи породил Фенрира и прочих своих ублюдков тоже от какой-то страшной твари, а что употреблено слово "растлил", так это переводчику надо кое-что поравить...

Сообщение отредактировал Gorandor - 11.02.2007, 7:19


--------------------
If you're in Heaven then you'll forgive me, dear,
Because that's what they do up there.
If you're in Hell, then what can I say,
You probably deserved it anyway.
I guess I'm gunna find out any day,
For we'll meet again
And there'll be Hell to pay...

Idiot Prayer, Nick Cave
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 11.02.2007, 12:02
Сообщение #49
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Локи еще Слейпнира родил, когда в кобылу превратился.  cool.gif

Что касается ряда "ВК", "Сильмариллион" и "Хоббит", то сейчас мне больше всего нравится именно "Хоббит". smiley.gif

Хотя Сильмариллион - несомненно выдающееся произведение. Однако, чтобы его полностью понять, надо обладать немалым культурным багажом, прочитать те же Эдды, кельтские сказания, Калевалу, Библию...


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Waylander
сообщение 11.02.2007, 19:55
Сообщение #50
Тьма
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 607


Vanitas vanitatum et omnia vanitas



Не знаю, не знаю... Из всего вышеперечисленного я читал лишь Библию... ну, и имею некоторый опыт по части сказок и мифов разнообразных народов мира. Всё же "Хоббит" - это сказка для детей (поймите меня привильно, сказки много полезнее, чем иные произведения, не будем тыкать пальцем), а Сильмариллион - явление несколько другого рода. Кроме того, мне на глаза несколько раз попадались научные статьи и письма Толкиена, именно касающиеся его мира. Так что вкупе со всем этим "Сказание о Сильмариллах" создаёт довольно внушительное впечатление...  rolleyes.gif


--------------------
If you're in Heaven then you'll forgive me, dear,
Because that's what they do up there.
If you're in Hell, then what can I say,
You probably deserved it anyway.
I guess I'm gunna find out any day,
For we'll meet again
And there'll be Hell to pay...

Idiot Prayer, Nick Cave
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фродо
сообщение 12.02.2007, 0:30
Сообщение #51
Хоббит
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 737


Сэм! Давай я понесу Кольцо, а ты понесёшь меня!
Золотое перо


а я читал теории возникновения органического мира. И не только теорию Опарина-Холдейна, о которой я говорил ранее wink.gif
Ну, еще греческие мифы читал... Библию начинал читать...


--------------------
Я буду жить...
Изображение

R.I.P. 17.05.1990 - 19.07.2007
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Redigar Argentum
сообщение 26.02.2007, 18:52
Сообщение #52
Полуэльф
Мастер
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1559


Слово - серебро!
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо
Золотое пероЗолотое пероЗолотое перо


Библию советую целиком прочитать, там почти каждый стих - законченный девиз.


--------------------
Слово - серебро!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Withnail
сообщение 27.02.2007, 23:02
Сообщение #53
Шут
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 537






Между прочим, я тут перечитала, и оказалось, что Арвен- 49-юродная тётя Арагорна. Долго ржала. Там, если покопаться, много всего веселого можно найти. Тот же побег гномов из Нарготронда. Вы только представьте себе ))) Кстати, один мой знакомый ухитрился вместо Нарготронд сказать Нарко-трон... Ну, Профессора он не читал, так что ему простительно )))

Сообщение отредактировал Galen - 02.03.2007, 1:45


--------------------
Laissez-moi respirer longtemps, longtemps, l'odeur de tes cheveux...
Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эол Темный Эльф
сообщение 06.03.2007, 13:57
Сообщение #54
Эльф
Участник
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 306


И что ты сделаешь ? УМРЕШЬ?



Есть классная пародия Зильмариллион. После прочтения Сильмаллириона ее читануть самое милое дело


--------------------
Уверенность- великая вещь, даже если она ни на чем не основана...


Изображение
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Индевет
сообщение 03.03.2008, 19:45
Сообщение #55
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 113


Hakuna matata!



Имхо, Читать надо сначала ВК. Хоббита вообще не надо, дурь, да простит меня профессор. "Сильм" потом, если ВК затянул и вам интересен этот мир. И если это так, то читается он на одном дыхании. Для меня это очень легкая, но оттого не менее глубокая книга. А по поводу реальности этого мира... Мне очень хочнтся верить в то, что он существует. Если вам легче оттого, что где-то есть прекрасный мир Эльфов, Верных, доброты, благородства и преданности, если мир, где вы живете слишком тяжел и скучен для вас - верьте! Арда живет в нас, в наших душах, может, живет и в реальности другого измерения. Мне хочется в это верить и я верю. Я сама давно живу в этом мире и мне хорошо.


--------------------
Жизнь - одна, и ее надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали :"А ну-ка ,повтори!"

Может, вам еще Айнулиндалэ по голосам спеть?!


Сильмарилл тебе в руки и Феанора навстречу!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 04.03.2008, 16:24
Сообщение #56
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Цитата(Индевет @ 03.03.2008, 19:45) *

Хоббита вообще не надо, дурь, да простит меня профессор.


Ба. smiley.gif Вот вам и правоверный толкинист.

Хоббита, конечно, в идеале, стоит читать или когда ты сам ребенок, или когда у тебя уже есть дети.

Он, конечно, очень сказочный.

Но и в этом своя прелесть. Тут нет этой глобальности ВК и Сильма, а проблемы Бильбо - это не проблемы Фродо или Берена, но они по своему, по человечески, близки и понятны нам. smiley.gif


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Waylander
сообщение 04.03.2008, 20:05
Сообщение #57
Тьма
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 607


Vanitas vanitatum et omnia vanitas



Тут дело не в толкиенизме. Многие люди не любят сказки, как таковые. Может, они не понимают аллегорий, смысла сказок... может, они их просто не читали. Я в этом деле специалист (позволю себе такой сомнительный комплимент в свою сторону), в девяти классических сюжетах из десяти я могу найти схожие элементы со сказаниями какого-либо народа. Кстати, лет пять назад прочёл взахлёб всю "Тысячу и одну ночь". По-моему, вещь абсолютно исключительная, этакий сказочный восточный "Декамерон".
Все сказки, как правило, можно свести к простой схеме, но в этом заключается их прелесть. Они весьма стандартны по сюжетной линии, но это делается для того, чтобы научить человека жить, чего, к сожалению, многие делать не умеют даже к глубокой старости. Из подобных сказок соткан и "Ветхий Завет", если игнорировать некоторые его исключительно параноидальные моменты. И, конечно, сказки способны привить чаду любовь к чтению, что в наши времена огромная редкость. Как быстро угасает интерес к человеку, когда выясняется, что за всю жизнь он кроме надписей на консервных банках прочитал лишь сказку "Колобок".
От "Хоббита", равно как от "Кузнеца из Большого Вуттона" я получил огромное наслаждение. До сих пор не могу найти в библиотеках "Хоббита" дабы его перечитать - книга нарасхват. Чего, кстати, нельзя сказать о "Властелине Колец", который в силу большого количества букв пылится на полках.

Что же касается критиков "Сильмариллиона" и "Хоббита", можно сделать лишь вывод, что недостаточно только любить читать, но надо ещё и уметь читать разные произведения. Потому как в одном жанре уж больно быстро разочаровываешься.


--------------------
If you're in Heaven then you'll forgive me, dear,
Because that's what they do up there.
If you're in Hell, then what can I say,
You probably deserved it anyway.
I guess I'm gunna find out any day,
For we'll meet again
And there'll be Hell to pay...

Idiot Prayer, Nick Cave
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Индевет
сообщение 04.03.2008, 20:34
Сообщение #58
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 113


Hakuna matata!



А кто вам сказал, что я правоверный толкиенист? Хотя, если честно, я конечно, слишком сильно выразилась. В детстве мне "Хоббит" дико нравился и сейчас бывает забавно его почитать. Но может, я из него выросла (хотя сказки читаю по крайней мере с удовольствием).

А вообще, "Сильм", ВК и "Хоббит" - вещи по жанру абсолютно разные и сравнивать их трудно, даром что они дополняют друг друга, грубо говоря. "Хоббит" - это сказка. Забавная, кое-где грустная, кое-где веселая, но сказка. ВК - эпический роман-фэнтези, если не ошибаюсь. "Сильм" - сборник сказаний и истории прекрасного мира. И как это сравнивать? Все равно, что "Колобка" с Эддами, хотя это я утрирую.


--------------------
Жизнь - одна, и ее надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали :"А ну-ка ,повтори!"

Может, вам еще Айнулиндалэ по голосам спеть?!


Сильмарилл тебе в руки и Феанора навстречу!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Всадник
сообщение 04.03.2008, 21:05
Сообщение #59
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Идеей и духом они едины.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Индевет
сообщение 04.03.2008, 23:19
Сообщение #60
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 113


Hakuna matata!



идеей и духом - да, а вот жанром и стилем - нет


--------------------
Жизнь - одна, и ее надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали :"А ну-ка ,повтори!"

Может, вам еще Айнулиндалэ по голосам спеть?!


Сильмарилл тебе в руки и Феанора навстречу!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024, 0:25
Rambler's Top100