А. и Б. Стругацкие: Прогрессоры - за и против |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
А. и Б. Стругацкие: Прогрессоры - за и против |
Kairan |
11.01.2005, 23:43
Сообщение
#1
|
Человек
Мастер Страж Пол: Сообщений: 345 |
В Мире Полудня появляется новая профессия - прогрессор. Думаю, объяснять, кто они такие, поклонникам Стругацких не надо. Напишите, какого вы мнения о конкретных прогрессорах и о прогрессорстве вообще.
-------------------- Колесо плетет, как желает Колесо.
|
Джас |
12.01.2005, 0:12
Сообщение
#2
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Нещастные люди, большенство из каторых страдают раздвоением личности. И, вообще, прогессорство - вещь ненужная, цивилизации должны сами развиваться .
-------------------- |
Zior |
12.01.2005, 0:21
Сообщение
#3
|
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
Интересно было бы услышать имя какого-нибудь прогрессора (кроме Абалкина) страдающего раздвоением личности.. -->
-------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
Джас |
12.01.2005, 0:34
Сообщение
#4
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Пожалусто:Антон, Максим... Другие плохо раскрыты, в конце концов, могу сослаться на "девечью память".
-------------------- |
Kairan |
12.01.2005, 13:15
Сообщение
#5
|
Человек
Мастер Страж Пол: Сообщений: 345 |
Насчет Антона-Руматы согласен. Насчет Максима - не согласен категорически. Нет у него никакого раздвоения.
-------------------- Колесо плетет, как желает Колесо.
|
Джас |
12.01.2005, 20:11
Сообщение
#6
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Вспомни, как он с бандитами расправился в "Обитаемом остраве", на земле то он скорее всего подлечился и в деле с Абалкиным не проявил себя.
P.S.: А если вспомнить "Змеиное молоко", продолжение "Парня из преисподней"( я не помню кто автор), то там Карней чуть с катушек не слетел. -------------------- |
Zior |
13.01.2005, 3:08
Сообщение
#7
|
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
Ага! Попались!!! *Zior довольно хохочет*
Ну сколько раз говорить не был Румата прогрессором!!! Прогрессоры появились знааачительно позже он был ИСТОРИКОМ, сотрудником института экспериментальной истории Что касается Максима, то в момент расправы над бандитами он прогрессорром то же не был, - так рядовой свободного поиска, не имевший права даже садится на обитаемую планету. Так что вот. Такие вот пироги. -------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
Kairan |
13.01.2005, 14:20
Сообщение
#8
|
Человек
Мастер Страж Пол: Сообщений: 345 |
Вот только не надо поминать "Время Учеников". Это - не Стругацкие.
-------------------- Колесо плетет, как желает Колесо.
|
Джас |
13.01.2005, 16:37
Сообщение
#9
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Zior:
Ничего не отрицаю, но род их деетельности в полне можно назвать прогрессорством, а их условно назвать прогрессорами. Кairan: Вот и зря, что не надо. Автор переиграл самих Стругатцких. -------------------- |
Kairan |
13.01.2005, 23:35
Сообщение
#10
|
Человек
Мастер Страж Пол: Сообщений: 345 |
Ну так создайте по этому трехтомнику отдельную тему для обсуждения...
-------------------- Колесо плетет, как желает Колесо.
|
Zior |
14.01.2005, 2:47
Сообщение
#11
|
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
1. Полностью согласен – ученики НЕ Стругацкие! Я больше скажу, это конечно глубоко моё ИМХО, но и Борис Стругацкий это НЕ Стругацкие нет того единообразия мышления, того контекста, той многоплановой продуманности.
2. Историков вроде Руматы нельзя приравнять к прогрессорам потому, что их основной принцип НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ, а прогрессоры ВМЕШИВАЮТСЯ (во имя высоких целей, кстати). -------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
Джас |
14.01.2005, 20:35
Сообщение
#12
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Это смотря с какой стороны посмотреть, одно его присутствие можно принять за вмешательство. В конце концов, он старался прививать свои у беждения окружающим.
-------------------- |
Zior |
16.01.2005, 23:14
Сообщение
#13
|
||
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
Последнее время у меня появилась привычка доводить до конца споры в которых я чувствую свою правоту.. может оно и плохо, но по-другому мне трудно..
Что ж, говорить о том «с какой стороны посмотреть» можно бесконечно долго, но и героев, попавших в общество отстающие по развитию от их собственного в мировой фантастике вообще и у Стругацких в частности можно найти огромное множество, НО здесь, если я не ошибаюсь, мы говорим о прогрессорах, о тех, кого в мире Полудня люди земли называли прогрессорами, о тех, в конце концов, кто сами себя называли прогрессорами.
Профессия Антона, известного так же как дон Румата НЕ прогрессор. Народ! Откликнетесь хоть кто-нибудь. Интересно узнать ещё хоть чьё то мнение. -------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
||
Джас |
16.01.2005, 23:48
Сообщение
#14
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Знаешь, я упрямая как ослица и если спорю, то до посинения....
Не надо придираться к словам, люди и бегимота называют гипопотамом, но от этого он бегимотом быть не перестает. -------------------- |
Zior |
17.01.2005, 0:22
Сообщение
#15
|
||
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
Когда я говорил, что веду споры до конца, то имел в виду нечто вроде вот этого…
Этот текст добыт мною с сайта АБС (rusf.ru/abc/), вопрос несколько сокращён, оставлена суть.
На мой взгляд всё ясно -------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
||
Джас |
17.01.2005, 0:41
Сообщение
#16
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Кагда я говорю, что спорю до посинения, то это что-то в роде...:
Ни одна идея не рождается из ничего, Стругацкие создали прообраз прогрессора в виде Руматы. Они пишут, что понятие "Прогрессор" появилос позже, но это не значит, что Румата попадает под категорию "не прогрессор" -------------------- |
Zior |
17.01.2005, 0:51
Сообщение
#17
|
||
Демон
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 259 После нас хоть потоп.. |
И всё же, раз уж я дорвался до записей первоисточника, конец спора неизбежен
Итак, во времена Руматы прогрессоров не было, он- "накопитель информации" -------------------- ..
О чём ветер поёт В пустом сердце моём? О том, что пламя и лёд Вместе в сердце моём. Дрогги Аринрих. Великий магистр Ордена Белой Пяты. |
||
Джас |
17.01.2005, 18:06
Сообщение
#18
|
||
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
На мосту утром рано повстречались два барана...:
О... мой друг, ты попал...
После Румата занимался исключительно прогрессорскими задачами: он помогал более или мение грамотным людям остаться в живых, что бы в будующем быть двигателями прогресса. Хотели того авторы или нет, они создали первого прогрессора в лице Руматы, просто они еще тогда не придумали как назвать его деятельность. -------------------- |
||
Эхо |
19.01.2005, 23:54
Сообщение
#19
|
Призрак
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 149 Души прекрасные порывы © |
Интуитивно склоняюсь к позиции Джасры. Зиор, если тема подтягивания отсталых народов цепляет, возможно, вас заинтересуют мои ссылки из топика ТББ.
-------------------- Проблемы множатся в геометрической прогрессии,
На сердце увеличивая груз, Но не впадаю я от этого в депрессию, В прострации, поскольку, нахожусь. |
Джас |
21.01.2005, 22:55
Сообщение
#20
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Приятно видеть едино мышленников!
...Но, судрь, вы сдались?! Я не пойму вашего молчания. -------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024, 5:37 |