Проблема смертной казни |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Проблема смертной казни |
koshey |
05.07.2005, 14:50
Сообщение
#21
|
||
Гость |
На счет того что мы можем решить верно-ничего.Мы можем только выразить своё мнение. Я лично за смертную казнь. Есть на свете такие человеки которые неплохо бысмотрелись в гробу, например те же самые маньяки, для которых не убить всё равно что не покурить. Палачи пускай приводят в исполнение свои приговоры. |
||
|
|||
Джас |
04.08.2005, 13:46
Сообщение
#22
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Человеческий мозг, на столько не далек, что он не имеет право на то, чтобы решать кому жить, а кому умереть. В Японии тоже почемуто решали за тех кто совершил проступок жить им или умереть, нам сейчас это кажется дикостью, а тепер взгляните без ожесточения на ваши разговоры, и вы поймете, что ваши решения идентичны решениям тех людей!
-------------------- |
Aquila |
15.08.2005, 13:05
Сообщение
#23
|
||
Звезда
Участник Страж Пол: Сообщений: 339 Под небом голубым есть город золотой... |
Общество, в котором люди вообще не будут совершать преступлений не может существовать. У фантаста Артура Кларка есть роман "Конец детства". В нём описано возникшее на Земле общество, где не было ни войн, ни преступлений. В результате человечество стало потихоньку гибнуть - люди испытывали довольство, были сыты, спокойны, не испытывали эмоциональных потрясений и постепенно их чувства, мысли начали атрофироваться - человечество думало о чём угодно, только не об окружающей реальной жизни. Впрочем, извините, вопрос о смертной казни... Я читала в газете каксудили одного красавчика. На нём висели три изнасилования, мало того, этот милый мальчик обирал своих жертв буквально до нитки. Так вот, на суде он, сидя в "обезьяннике" кричал (извиняюсь перед теми, кто такие выражения не любит) -"Су... Убл... вышку отменили, больше пожизненного всё равно не присудите!!" Другой пример. Одного милого человека, повинного почти в таких же преступлениях (только эпизодов у него было 4 а не 3) журналист спросил: "Вы боитесь заключения?" - "Нет." - "Почему?" - "Вышку не дадут, а люди и в тюрьме живут на пожизненном." Полагаю, комментарии излишни. Ещё одно. У Энтони Бёрджесса, английского писателя есть роман "Заводной апельсин". В нём рассказано о судьбе мальчика Алекса, который обожал слушать классическую музыку и совершать преступления, именно - грабить, насиловать, убивать. Он с дружками изнасиловал жену одного человека, после чего она умерла. Затем Алекс попал в тюрьму, там ему сделали операцию по трансформации личности и выпустили на волю безобидным, как ягнёнок. В то же время муж изнасилованной Алексом женщины с товарищами начал кампанию по поводу личностей, изуродованных разными деяниями государства. Этот человек подобрал Алекса, привёл его в свой дом, накормил, напоил. Он знал, что Алекс бывший преступник, но не знал, что он убил его жену - Алекс с дружками были в масках, когда совершали это дело. Этот человек говорил Алексу - "Ты много нагрешил, сын мой, но я уверен, ты раскаялся". Он испытывал к Алексу христианскую жалость, но когда узнал, что Алекс - тот самый человек, который убил его жену , то захотел всадить ему нож в спину. Это я к тому, что пока люди рассуждают об абстракции - они готовы и прощать, и смертную казнь не признавать. Но как только такое дело касается их лично - люди хотят всадить нож в спину. Многие из преступников не боятся заключения - но они боятся умереть. Введение смертной казни может их напугать, тогда они не станут рисковать и совершать подрасстрельные преступления. А родственников пострадавших может хоть как-то утешить то, что преступник не существует в этом мире - не ест, не пьёт, не спит - не живёт!! -------------------- Тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг неподвижно лежащим в деревянном ящике, и окружающие, поняв, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.
|
||
Всадник |
15.08.2005, 20:11
Сообщение
#24
|
||
Человек
Творец Grande moderatore Пол: Сообщений: 4273 Зло прав не имеет |
Я думаю, когда он окажется на зоне, он пожалет об отмене вышки. Изнасилование - очень нехорошая статья... -------------------- - Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.
Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт |
||
Блэйз |
16.08.2005, 6:53
Сообщение
#25
|
Демон
Завсегдатай Страж Пол: Сообщений: 322 |
дело не в пожалеет или нет, а в том, что после того, что его ждет на зоне - он "пушистым" не станет, скорее прямо наоборот. И вот это - очень опасно, если его всего лишь "ткнут носом в парашу", а не сломают. Хотя, если бы все можно было решить настолько просто.
прошу прощения за слэнг -------------------- Корвин: "Политика дело - тонкое.."
Рэндом: "Ты у комара хрен видел?" Корвин: "Нет." Рэндом: "Так вот политика - еще тоньше.." "Не будите во мне зверя. Особенно императора.."© Санни |
Aquila |
16.08.2005, 7:20
Сообщение
#26
|
||
Звезда
Участник Страж Пол: Сообщений: 339 Под небом голубым есть город золотой... |
Может это жестоко, но я не хочу чтобы эти выб... (извиняюсь за ругань) жалели об отмене вышки, сидя в тюрьме, питаясь и одеваясь на мои деньги - деньги налогоплательщика. А потом, вышку могут не только за изнасилование дать, а за убийство, кражу государственной собственности в особо крупных размерах и т.п. А это не такие нехорошие статьи, так что же всем им предоставить жить в тюряге до конца жизни? Насчёт того, что не мы даём жизнь, не мы отнимаем. А убийца или насильник тоже не даёт жизнь тому, кого убил, так что он имеет право отнимать? -------------------- Тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг неподвижно лежащим в деревянном ящике, и окружающие, поняв, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.
|
||
Джас |
22.08.2005, 8:00
Сообщение
#27
|
Тьма
Мастер Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2136 Мне тоскливо.... |
Aquila, в тюрьме с насильниками сами заключенные очень жестоко обходятся. Они еще тысячу раз пожалеют что их не посадили на электрический стул! Красивые избалованные мальчики в тюрьме быстро узнают суровою правду жизни.
А что касается денег, то заключенные если не ошибаюсь тож при деле, и зарабатывают на свое содержание. А остальную сумму, то что дает гос-во, разделите на количество людей в стране и получатся копейки. -------------------- |
mit hitel |
26.08.2005, 23:02
Сообщение
#28
|
Эльф
Участник Адепт Пол: Сообщений: 135 may be force be with you |
Нет, я положительно против смертной казни. Людей убивать нельзя. В бою можно, а поймать и убить нельзя, не хорошо это, не по честному.
-------------------- "Варвары!"... Вздрогнул седой Ватикан,
Тяжесть мечей и задумчивых взглядов Боли не знают, не чувствуют ран, Не понимают, что значит: преграда. Город ли, крепость, стена ли, скала, Что бы ни стало - едино разрушат! И византийских церквей купола Молят спасти христианские души. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если ты мужчина, гном Не боишься драки. Всех разрубишь топором! Аж до самой ... Мория! Мория! |
koshey |
12.10.2005, 18:47
Сообщение
#29
|
Гость |
Смертную казнь отменить однозначно. Вы ещё просто не ззнаете как всяким убийцам и маньякам на том свете хорошо будет! Пусть здесь мучуются!!! Хе
|
|
|
Halkar |
13.10.2005, 20:24
Сообщение
#30
|
Гость |
Я сначала был за смертную казнь. Но потом увидел, в каких условиях у нас содержатся убийцы, осуждённые пожизненно. Да, думаю, пускай сидят. Может, их на том свете на сковородку и посадят, но сперва пусть здесь помучаются!
|
|
|
Cheshire Kot |
24.05.2006, 6:02
Сообщение
#31
|
Котенок
Участник Инициат Пол: Сообщений: 87 Не Верой, но Правдой... |
Тут уже были высказывания по поводу "нужно создать идеальное общество, поднять самосознание". Не выйдет! Человек - мыслящее животное, причем жестокое и агрессивное. Мы хищники, и не надо от этого открещиваться, типа "мы белые и пушистые".
Для того, чтобы человек не совершал преступлений, нужно его стерилизовать и вообще устранить все поводы для конфликтов. Но тогда человечество загнется со скуки! Не нужно говорить "он осознает, он исправится"! НЕ БУДЕТ ЭТОГО! Из тюрьмы люди могут выйти только ожесточившимися! Не более того! В самом генетическом коде человека прописана агрессия. Убери ее, и человек перестанет жить и бороться за жизнь. Вспомните себя! Все мы знаем заповеди, законы, правила. Неужели есть среди нас человек, который никогда их не нарушал? ДА НЕ ПОВЕРЮ! Если есть - ОН НЕ ЧЕЛОВЕК! Компьютер, безвольная кукла, высший разум - что угодно, но только не человек. Кем из известных в мировой истории людей мы восхищаемся? Цезарь, поешдший против Сената и Рима, наплевавший сначала на все правила ведения войны, а потом и на Римский Закон? Джордано Бруно, пошедший против Церкви, тоже, кстати, нарушивший закон? Или еще кто? Всех их мы считаем ВЕЛИКИМИ потому, что они через что-то переступили! Что-то изменили, на что-то наплевали, что-то нарушили. В этом и есть ЧЕЛОВЕК - мыслящий зверь! Он не исправится! Вспомните, что вы думали в детстве, когда отвечали маме: "Да, сделал!" - на вопрос: "Ты уроки уже сделал?" Вы думали: "Да ладно, не узнает. А если и узнает, то накажет не сильно!" Или не так? Единственное, что может остановить забавную зверушку человека, это страх перед наказанием! Мы выполняем какие-то правила вежливости не от того, что мы такие вот вежливые, а потому что иначе рискуем остаться одни, без друзей и знакомых! Страх перед наказанием, вот что нас ограничивает и направляет. И наказание должно быть адекватным. Меня воротит от того, что в новостях показывают, как, видите-ли, плохо живут насильники и убийцы в одиночных камерах! Им, видите-ли, не поставили в камеру телевизор и интернет халявный не провели! А ПОЧЕМУ ОН ДОЛЖЕН ХОРОШО ЖИТЬ? Права человека? Неприкосновенность жизни? А ОН думал о правах своей жертвы? У нас пенсионеры, всю жизнь отпахавшие во благо Родины, с голоду пухнут, а мы будем отморозков кормить? Так что, господа хорошие, смертная казнь нужна, необходима человечеству, как воздух. Кто-то может не согласиться, но такое вот у меня мнение! Хотя бы в целях экономии гос. средств. Т.е. не кормить убийцу и насильника, а мочить на месте! PS: Тут уже был голос за то, что, типа, в тюрьме они сами себе на жизнь зарабытывают, за них государство только небольшую часть доплачивает. Пара фактов: 1. На содержание одного заключенного выделяется 23 тысячи в месяц. (Кем это они там работают, что по 20-ке заколачивают?). 2. Работают заключенные по большей части в ЗОНАХ. В тюрьмах заключенные работают на обслуге самих себя. 3. Совершивших ОСОБО ТЯЖКИЕ преступления, сажают в тюрьмы и содержат в одиночных камерах. Они НЕ работают! Другими словами, содержатся как раз НА НАШИ С ВАМИ ДЕНЬГИ! 4. По международным стандартам, к которым мы сейчас и тянемся, в соответствии с конвенцией о правах человека, в камере должен быть телевизор, система вентиляции, свежие газеты, журналы и куча книг на выбор. НЕ СЛИШКОМ ЛИ ВОЛЬГОТНЫЕ ИМ УСЛОВИЯ? Существуют уже прецеденты, когда убийцы выбивали себе телевизор в камеру в судебном порядке... 5. При каждом значительном событии в стране, типа инаугурации и т.п. производится АМНИСТИЯ заключенных. При инаугурации Путина В.В. только в Кемеровской области были выпущены на волю около 2000 заключенных. Представьте, сколько их по стране? 6. Амнистия распространяется только на ТЯЖКИЕ и ОСОБО ТЯЖКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Т.е. по амнистии на свободу выпускают убийц и насильников. 7. 60% амнистированных возвращаются на прежние места в течение года, успев совершить еще по 1-2 преступления. 8. Еще 30% возвращаются в тюрьмы в течение 5 лет. 9. Остальные в тюрьмы не возвращаются... Наверное, умирают от старости или вроде того. Вы все еще против смертной казни? |
Aquila |
11.06.2006, 9:21
Сообщение
#32
|
Звезда
Участник Страж Пол: Сообщений: 339 Под небом голубым есть город золотой... |
Цитата При нашей-то судебной системе, с её количеством ошибок... Скольких расстреляли за преступления Чикатило - двоих, кажется? К тому же - сколько говорится про "оборотней в погонах", которые людей ни за что на нары отправляли. А если они кого-то на смерть отправят? Из зоны человека вернуть ещё можно, хотя это не отменяет несправедливости, а из верхней тундры никому вернуться ещё не удавалось... Да и не напугать заведомых отморозков ни расстрелом, ни повешением через четвертование на электрическом стуле... А никто не говорит о "напугать". Речь идёт о "наказать". По делу Чикатило расстреляли одного невиновного. Поэтому самого Чикатило расстреливать не надо было? На нём пятьдесят (!) эпизодов официально, а сам он признавался в 70 (!!). Да чуть не половина его жертв - ДЕТИ. И на исправление надеяться в его случае не приходилось, он оргазм испытывал от того, что убивал и не отказался бы от этого ни за что. Сынуля кстати в него пошёл. Тоже изверг из извергов. Это же психический перекос, его ничем не исправить, таких надо отстреливать. В одной местности был случай. Урод, откинувшийся со шконок зверски изнасиловал двух девочек - 10 и 11 лет. Хотел их придушить, но сил не осталось. Слава Богу девочки остались живы. А теперь подумайте, во-первых психологические последствия? Как ТАКОЕ пережить детям? Он же им всю душу изуродовал, всю жизнь изломал. А физически? Детей когда-нибудь эти девчушки смогут иметь? Так вот, этого ублюдка повезли в суд. А местные жители окружили машину, в которой его везли плотным кольцом и не выпускали её. Требовали отдать эту тварь им, а уж они бы разобрались. Пришлось из зоны привести двух авторитетов и они поклялись, что этот гад в заключении не соскучится. Сами люди требуют смерти этих сволочей! -------------------- Тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг неподвижно лежащим в деревянном ящике, и окружающие, поняв, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.
|
Soul |
16.06.2006, 18:29
Сообщение
#33
|
Ветер
Завсегдатай Адепт Пол: Сообщений: 204 Появляюсь внезапно и ухожу, когда мне этого захочется.... |
я однозначно ЗА! Посмотрите, ну хотя бы, "Чрезвычайное происшествие" по НТВ, вы фразу "ранее судимый" услышите ну оооочень часто!И мне по фигу, в каких условиях они сидят, когда даже с моей крооооошечной заработной платы государство снимает налог!Мне эти деньги САМОЙ НУЖНЫ!!!Почему они насилуют и убивают, а честные люди за это должны их содержать всю жизнь!Возмутительно! Кто-то остался без самых родных людей, а тварь, лишившая жизни человека, живет, дышит, видит небо и облака, слышит щебетание птиц... А вы знаете, что в сутки на пожизненно-заключенного приходится средств больше, чем на пенсионера? Комментарии излишни по-моему.... Есть вещи, которые общество прощать не может, дабы через пару веков человеческий род не переродился в нелюдей окончательно...
-------------------- "....Завтрашний день будет ПОТОМ! Все, что нам нужно, нам нужно СЕЙЧАС!..."
гр "Алиса" |
Всадник |
16.06.2006, 18:37
Сообщение
#34
|
Человек
Творец Grande moderatore Пол: Сообщений: 4273 Зло прав не имеет |
Представьте, что вас завтра на улице остановит милиция, повесит какое-нибудь "нераскрываемое"и дело, выбьет показания, судья вынесет обвинительный приговор, ну и затем вас исполнят "непубличным расстрелом". Вот подумайте еще раз, и скажите - за смертную казнь вы или против.
1) Одна из главных целей наказания - исправление. Как справедливо заметил наш президент - смертная казнь никого не исправляет. 2) Одной из величайшихдобродетелей на свете считается умение прощать. 3) Нельзя становится на один уровень с преступниками. -------------------- - Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.
Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт |
Gabriel |
21.06.2006, 21:28
Сообщение
#35
|
Солнце
Участник Величайший Магистр Пол: Сообщений: 2009 |
Цитата Смертную казнь отменить однозначно. Вы ещё просто не ззнаете как всяким убийцам и маньякам на том свете хорошо будет! Пусть здесь мучуются!!! Хе Вот с этим я полностью согласна. Хоть и заслуживают некоторые смертной казни, но пожизненное заключение, как мне кажется, намного хуже. |
Теня |
22.06.2006, 10:31
Сообщение
#36
|
Маг
Участник Магистр Пол: Сообщений: 956 Слово Тьмы нерушимо! |
Вот с этим я полностью согласна. Хоть и заслуживают некоторые смертной казни, но пожизненное заключение, как мне кажется, намного хуже. Это еще не известно, многие наоборот считают, что жизнь у них на всем готовом. Выйдут на свободу, а жить негде, питаться нечем, вот и мечтают снова загреметь. -------------------- |
Lost |
22.06.2006, 16:30
Сообщение
#37
|
Ветер
Участник Аколит Пол: Сообщений: 53 |
На мой взгляд казнить нужно всяких маньяков. Без амнистий. Таких тюрьма не исправит. Любое животное, познавшее вкус человеческой крови, убивают. Так должно быть и с людьми.
|
Aquila |
27.06.2006, 11:10
Сообщение
#38
|
Звезда
Участник Страж Пол: Сообщений: 339 Под небом голубым есть город золотой... |
Цитата Представьте, что вас завтра на улице остановит милиция, повесит какое-нибудь "нераскрываемое"и дело, выбьет показания, судья вынесет обвинительный приговор, ну и затем вас исполнят "непубличным расстрелом". Вот подумайте еще раз, и скажите - за смертную казнь вы или против. 1) Одна из главных целей наказания - исправление. Как справедливо заметил наш президент - смертная казнь никого не исправляет. 2) Одной из величайшихдобродетелей на свете считается умение прощать. 3) Нельзя становится на один уровень с преступниками. 1. Насчёт исправления писала выше. Про Чикатило. Его бы даже пожизненное не исправило. Вы его письмо почитайте, которое он жене из тюрьмы написал. В этом письме Андрей Романович сожалел не о тех полусотнях человек, которых он замучил, а о том, что он, такой ранимый, такой мягкий и несчастный попал за решётку. Я согласана, надо исправлять, но есть такие люди, которых не исправишь. Никогда и никак. 2. Такой добродетелью не обладаю. Кстати, Всадник, а если твоего близкого, не дай Бог, вот так, как Чикатило делал... простишь? 3. Нельзя, это точно. Только казнь, основанная на достаточных доказательствах и бесспорной вине, это наказание, а не убийство. -------------------- Тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг неподвижно лежащим в деревянном ящике, и окружающие, поняв, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.
|
Лексэ |
28.06.2006, 16:44
Сообщение
#39
|
Пламя
Участник Адепт Пол: Сообщений: 267 Жить надо весело, а умирать шумно! |
Aquila,
я абсолютно согласна, особенно с последним пунктом. Только вот посмотрела недавно по TV репортаж о людях, которые за свои преступления заработали пожизненное заключение, услышала рассказ о том, как эти заключенные проводят жизнь взаперти и пришла к выводу, что гуманнее было бы их просто пристрелить, чем отправить на такие мучения. Да и сами они на это наверняка согласились бы. А для террористов вообще нет другого наказания, только расстрел. -------------------- Жизнь дается человеку один раз. И нужно прожить ее так, чтобы там наверху все офигели и сказали:
"А ну-ка, повтори еще раз!" |
Aquila |
29.06.2006, 7:05
Сообщение
#40
|
Звезда
Участник Страж Пол: Сообщений: 339 Под небом голубым есть город золотой... |
Спасибо, Лэксэ.
Я за смертную, правда не из соображений гуманизма, а из-за того, что многие преступники ничего так не боятся, как смерти. Им даже пожизненное не так страшно, как казнь. Значит страх такого наказания будет их хоть как-то останавливать. Да и многие родные пострадавших от рук всяких гадов мучаются из-за того, что эти нелюди едят, пьют, спят, дышат воздухом и видят свет. А то,что заключённые на пожизненные говорят,мол, лучше бы нам дали смертную... а что им, собственно, мешает? Если человек хочет смерти, он в любых условиях найдёт способ себя убить. А эти заключённые что-то в иной мир не торопятся. -------------------- Тот, кто ещё недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг неподвижно лежащим в деревянном ящике, и окружающие, поняв, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи.
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024, 5:45 |