IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Кентавры
Всадник
сообщение 02.11.2004, 23:46
Сообщение #1
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4273


Зло прав не имеет



Все о кентаврах. smiley.gif-->rolleyes.gif


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wade
сообщение 03.11.2004, 0:24
Сообщение #2
Эльф
Завсегдатай
Великий Магистр
*******


Пол:
Сообщений: 1242


Love & Peace !



Цитата:


Кентавры



          Кто же такие кентавры? Традиционное толкование таково: греки, мол, никогда не видели всадников на лошадях, и когда увидели впервые скифов или фракийцев на лошадях, то решили, что это такой симбиоз человека и лошади. Такие вот они были дураки, не могли разобрать, где кончается человек, где начинается лошадь. Между тем кентавры в древнегреческой мифологии играли значительную роль: кентавры были воспитателями Ясона и Ахилла, они воплощали собой мудрость и благожелательность. Кентавр Хирон к тому же был бессмертным, в некоторых мифах кентавры враждебны героям, но в основном они благожелательны к человеку. Хирон был сыном Кроноса и океаниды Филиры (происхождение самое высокое, сыном Кроноса был Зевс), он был воспитателем Тесея, Ясона и Диоскуров, обучил врачеванию самого Асклепия. Так кто же такие кентавры? Ответ очень простой: это древние мудрецы, которые достигли полного единения, интеграции сознания- Эго и Атмана, который во всех мифологических традициях обозначался лошадью. В современных терминах- это просветленный Даос, Йог, Маг, достигший полной самореализации и бессмертия, именно поэтому они были учителями и наставниками героев, древние греки в этом неординарном образе закодировали эзотерические истины, которые понятны только высоким эзотерикам, теперь вы в их числе. Кентавр, это Иерофант, который прошел инициацию 19 Аркана Солнце см. Арканы ТАРО , прошел 20 Аркан Воскресение и обрел бессмертие в 21 Аркане Вселенная. Т.о. мы в этом образе имеем древнюю традицию орфических и самофракийских мистерий, которая ко времени Платона и Аристотеля была в значительной мере утрачена. Кентавры- это такие древнегреческие брахманы, волхвы, посвященные, одним из которых был Гомер, читай «Путь Одиссея».





          Ulisses. 2004.




--------------------
Only one Dennis Bergkamp,
One Dennis Bergkamp,
Going along, singing a song,
Walking in a Bergkamp Wonderland !
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tari4
сообщение 03.11.2004, 0:58
Сообщение #3
Метаморф
Завсегдатай
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 187


выбор будет верен



Как это ни странно кентавры редко встречаются в фэнтэзийной литературе. что странно. Оличный транспорт - говорящий и умный - мечта странника. И темы для размышлений - человек или лошадь..., хоть это и банально.
*долгое копание в памяти*
*долгий поиск по сети*
нет, кажется, почти нет. или я плохо искала, или мало читала...
но упоминаний действительно очень мало. Отчего - непонятно.

а первое, что пришло на память - кентавры из диснеевской "Фантазии". Уж больно они там человечные


зато нашла крайне забавный текстик (почитать и порадоваться тому, что в мире не перевелись забавные люди, имхо.)

Кто же такие кентавры? Возможно, вы уже знаете ответ на этот вопрос. О кентаврах рассказывают нам греческие мифы, и любой, кто более-менее близко знаком с ними, знает, что кентавры — это существа с телом человека и лошади, даже, пожалуй, полулюди-полукони, жившие, как становится ясно из мифов, на территории Древней Греции, в горах Фессалии. Но значит ли это, что такой ответ правильный? И да, и нет. Действительно, кентавры имеют именно тот облик, какой описан в мифах древних греков. Однако задумывались ли вы над тем, что кентавры могут быть не только героями мифов? Эта мысль может показаться для вас странной, но вспомните: греки всегда видели в кентаврах таких же людей, как и они сами, способных на те же поступки, имеющих во многом одинаковые потребности и желания. В отличие от животных, жизнь которых диктуется природой, кентавры жили так, как сами хотели того. Иными словами, они были слишком свободными, чтобы быть привязанными к узкой реальности мифа. Свобода жить в таком обществе, в каком пожелаешь, свобода жить в том месте, где захочется — кентавры обладали ими. Люди путешествовали, кентавры тоже не сидели всю жизнь на одном месте. И они жили не только лишь в Фессалии. И даже не только в Древней Греции! В те давние времена кентавров было гораздо больше, и они селились по всему свету. Это было естественно, так же, как и для людей, область расселения которых, естественно, не ограничивалась лишь Грецией.

Вы имеете полное право задать справедливый вопрос: почему в таком случае мы не знаем о тех кентаврах, что селились за территорией Древней Греции? Причин может быть несколько: в тех местах, где жили кентавры, не жили люди, а если они и жили, то не оставили письменных свидетельств, где упоминались бы кентавры. Однако не стоит думать, что между существованием кентавров и наличием таких свидетельств существует прямая связь. Если бы греки не оставили свои мифы, кентавры от этого не перестали бы жить прежней жизнью. Но почему сами кентавры не писали истории своего народа? Это не так. Они делали это, но только вспомните, сколько библиотек было уничтожено за всю историю существования человечества. Вероятно, такая же печальная участь постигла и книги, написанные кентаврами.

За долгие сотни лет многое изменилось. Теперь кентавра не встретишь вот так запросто, как это было возможно тысячи четыре лет тому назад. Но это не значит, что их стало меньше. В реальной жизни да, но не за ее пределами (хотя бы отчасти). Больше того, с годами, с веками и тысячелетиями само слово «кентавр» обрело несколько значений, не говоря уже о том, насколько расширился образ кентавра. Теперь, говоря о кентаврах, уже просто нельзя ограничиваться лишь только героями древнегреческой мифологии. Кентавры населяли не только Грецию, но и остальные части света. Но на границах реальной земной жизни все не заканчивается, потому что за ними живут другие, не видимые для многих миры и реальности, многие из которых закрыты для людей, но с приветствием встречают кентавров.Чтобы узнать правду о кентаврах, недостаточно узнать даже их всех, населявших и населяющих землю. Потому что кроме них есть и другие, похожие на своих земных собратьев и отличающиеся от них. О ком идет речь? Если вы заинтересовались, то следующие части этого рассказа для вас. Из них вы узнаете, какие же вообще существуют кентавры, как и где их можно повстречать, чем они отличаются друг от друга. Ведь вы же хотите знать правду, не так ли?

Но обо всем по порядку. При упоминании кентавров у каждого из нас в сознании появляется некий обобщенный образ. Что он собой представляет? Насколько он полон? История и культура людей сохранила многочисленные следы культуры кентавров, по которым даже в наши времена можно узнать очень много о прежних временах


--------------------
Жизнь - это по определению странно...
Открыты ворота, которых нет,
Но все вы ленитель встать с дивана.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ир-Янь
сообщение 20.12.2004, 20:29
Сообщение #4
Завсегдатай
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 223


Любовь - продвинутая версия Санта Клауса.©Кейт



Кентавры в Гарри Поттере были!
И в сказках Макса Фрая!
И в Мифах Древней Греции, правда, это не совсем фэнтези...


--------------------
Что логично, то не ня!© Ная
В каждой шутке есть доля Уизли.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Unicorn
сообщение 25.01.2005, 17:05
Сообщение #5
Единорог
Завсегдатай
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 226


Связался с лучшим, умри как все!



"Кентавр — самое гармоничное создание фантастической зоологии. "Двуформным" назван он в Овидиевых "Метаморфозах"... Открытие этого архетипа потребовало многих веков; первобытные и архаические изображения представляют нам голого человека, к которому неуклюже прикреплен конский зад. На западном фронтоне храма Зевса в Олимпии у кентавров уже конские ноги, а там, где должна начинаться шея коня, высится человеческий торс.
Кентавров породили фессалийский царь Иксион и облако, которому Зевс придал облик Геры; другая легенда гласит, что они — дети Аполлона. (Есть предположение, что слово "кентавр" происходит от "гандхарва"; в ведической мифологии "гандхарвы" — младшие боги, правящие конями Солнца.) Так как греки гомеровской эпохи не ездили верхом, предполагается, что первый кочевник, которого они увидели, показался им чем-то единым с его конем; и в доказательство приводят то, что солдаты Писарро и Эрнана Кортеса также представлялись индейцам кентаврами. "Один из тех всадников упал с лошади, и когда индейцы, уверенные, что это одно целое, увидели, что это животное разделилось на две части, страх их был так велик, что они с воплями побежали вспять, к своим, крича, что из одного стало двое, и повергая всех в ужас; и было в этом некое тайное чудо, ибо, не будь такого случая, можно полагать, что они перебили бы всех христиан", — гласит один из текстов, приводимых Прескоттом. Но грекам, в отличие от индейцев, лошадь была известна; более правдоподобно предположение, что кентавр — это нарочито созданный образ, а не плод ошибки по незнанию.
Самая популярная из легенд, где фигурируют кентавры, — легенда о битве с пригласившими их на свадьбу лапифами. Для гостей вино было в новинку — на пиру захмелевший кентавр оскорбил невесту и, опрокидывая столы, затеял знаменитую "кентавромахию", которую Фидий или его ученик изобразил в Парфеноне, Овидий воспел в книге XII "Метаморфоз" и которая вдохновила Рубенса. Побежденные лапифами, кентавры были вынуждены бежать из Фессалии. В другом сражении Геркулес, стреляя из лука, уничтожил их.
Кентавр — воплощение сельской дикости и гневливости, но "справедливейший из кентавров" — Хирон ("Илиада", XI, 832) был наставником Ахиллеса и Эскулапа, которых обучил искусствам музыки, собаководства, ратному делу и даже медицине и хирургии. Запоминается образ Хирона в песне XII "Ада", которую, с общего согласия, принято называть песнью кентавра...
Плиний говорит, что видел гипокентавра, законсервированного в меду и присланного из Египта в дар императору.
В "Ужине семи мудрецов" Плутарх юмористически сообщает, что один из Пастухов коринфского деспота Периандра принес ему в кожаной сумке новорожденного детеныша кобылы, у которого лицо, голова и руки были человеческие, а все прочее — конское. Плакал он, как ребенок, и все решили, что это зловещее знамение. Мудрец Фалес, осмотрев его, рассмеялся и сказал Периандру, что и впрямь не может одобрить поведение его Пастухов.
В пятой книге своей поэмы Лукреций утверждает, что существование кентавров невероятно, ибо лошади достигают зрелости раньше, чем люди, и кентавр в три года был бы взрослым конем и вместе с тем лепечущим младенцем. Такой конь умер бы на пятьдесят лет раньше, чем человек."
«Копыта кентавра были наполовину скрыты жесткой белой шерстью, могучие бабки толщиной оказались с человеческое тело, спина — лошадиная спина — больше метра шириной и почти в двух метрах от земли. Пропорционально этому велик был и человеческий торс кентавра, а глаза его смотрели на людей с высоты метра в три..."

Существовало много вариаций кентавров, в т.ч. с крыльями. Так же известны онокнтавры (человек - осел), букентавр (человек - буйвол), леокентавр (человек - лев) и другие, объединенных названием “Кентавроиды“, те есть “Кентаврообразные“. Достаточно постоянное оружие Кентавров - лук. Именно стрельбе из лука вместе с другими науками обучал кентавр Харон Геркулеса и Ахилла. Известны имена кентавров: Харон, Фолос, Эвритион, Нессос, Циллар, Гилонома (кентавр-девушка). Именно кентавр - зодиакальный знак Стрелец. Для обозначения существ, не схожих внешне с лошадью, но сохраняющих черты кентавра, внаучной литературе используется термин “кентавроиды”.

Образ кентавра, видимо, возник в Вавилоне во 2-м тысячелетии до н. э. Кочевники касситы, пришедшие в Месопотамию из Ирана около 1750 года до н. э., вели ожесточенную борьбу с Египтом и Ассирией за владычество на Ближнем Востоке. По границам своей империи касситы воздвигали огромные каменные изваяния богов-хранителей, среди них — кентавров. Одно из них изображало крылатое существо с лошадиным туловищем, двумя лицами — человеческим, глядящим вперед, и драконьим, обращенным назад, и двумя хвостами (лошадиным и скорпионьим); в руках — лук с натянутой тетивой. Другой известный монумент — изваяние классического кентавра без крыльев с одной головой и одним хвостом, готового выстрелить в противника из своего лука. Разумеется, то, что касситы изображали кентавра в своих скульптурах, вовсе не означает, что они же его и придумали, но, поскольку империя касситов прекратила существование к середине XII века до н. э., мы можем с полным правом утверждать, что история кентавра насчитывает более трех тысяч лет.

В заметки использовались материалы с сайтов:
http://www.Aworld.ru
http://bestiary.ru


--------------------
"-Говорят, она врежется в нас в свячельник, и тогда моря закипят, страны Плоского мира распадутся, короли будут низвергнуты, и города станут как озёра стекла,- объяснил человек.- Я ухожу в горы.
-А что, это поможет? - с сомнением спроси Ринсвинд.
-Нет, но вид оттуда лучше."
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 11.02.2007, 17:22
Сообщение #6
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



люблю кентавров.....и пигасов............такие милые.............
Они родственники между собой?

Сообщение отредактировал Тауриэль - 11.02.2007, 17:22
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kairan
сообщение 11.02.2007, 18:51
Сообщение #7
Человек
Мастер
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 345






В свое время очень повеселился, когда узнал, что на Руси кентавров называли... Полканами.


--------------------
Колесо плетет, как желает Колесо.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 11.02.2007, 20:56
Сообщение #8
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



Гы! я не знала.............. cheesy.gif
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кейден
сообщение 27.02.2007, 19:10
Сообщение #9
Призрак
Завсегдатай
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 492


Человеческая глупость дает представление о бесконечности...



Ммм, а меня как то не очень впечатляют кентавры, по мне лучше красивый парень и красивая лошадь, чем безумно красивая челолошадь. Вот.


--------------------
Солнечное дно
Кровью оросится;
За твоим окном –
Бабочка-убийца.
Прячется и ждёт
Час кровавой бойни,
Страстью обожжёт –
Ты уже покойник.
Бойся тени дня
И сиянья ночи,
Красотой огня
Бабочка полощет
Крылья и клинки,
Хрупкие узоры.
И твоей руки
Яд коснётся скоро…
Станет красота
Страхом психбольницы…
Тихо. Темнота.
Бабочка-убийца…
© КукловоД
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тауриэль
сообщение 28.02.2007, 15:24
Сообщение #10
Эльф
Участник
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 577


Оставив в нашех душах след,Тьма уплывет за горизонт,И в чистом небе вспыхнет свает-Свет новых звёзд



"И мужчина в доме, и лошадь в хозяйстве" grin.gif  grin.gif  grin.gif

Сообщение отредактировал Galen - 27.04.2007, 1:28
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гR.I.B.
сообщение 29.06.2010, 1:41
Сообщение #11
Участник
Неофит
*



Сообщений: 16






Мне понравилось размышление на МирФе по теме: Где у кентавров грудная клетка?
в людской или конной части?
если в людской, то как оно "кормит" конскую часть?
а если в конской, то что сверху?
в обоих?... не эргономично как-то
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 27.03.2024, 7:57
Rambler's Top100