Сколько стоят рифмы? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сколько стоят рифмы? |
Ми_Ка_Эль |
16.08.2008, 6:38
Сообщение
#1
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Сколько стоят рифмы, что забыты?
Сколько строк в небытие ушло? Сколько мыслей нами же убитых, До листка бумаги не дошло? Четверостишье написал минуту назад, пытаясь придумать название темы.. Для начала кое-что из старенького: Вампир и нимфа. I Глухая ночь, во тьме вершила свой полет, Горит камин, окно чуть приоткрыто, Луна средь звезд, как грозный князь со свитой, И чей-то голос в тишине меня завет. Я вышел в сад, на незнакомку посмотреть, И обомлел, ко мне явилась нимфа, Восставшая из пепла иль из мифа С глазами – бирюзой и кожей словно медь. Прошло бессонных несколько ночей, Та нимфа каждый раз ко мне являлась, А на рассвете тихо испарялась, Что б ночью стать любовницей моей. Но время шло, душой почуял я беду, Однажды, попросил я, днем устроить встречу. Но руки нежно положив ко мне на плечи, Она промолвила, прости, я не приду. Со мной останься, я один умру, Прошу тебя, молю хоть на коленях, Но призраку подобное виденье, С улыбкой на устах, развелось к утру. Вновь подарив душе покой и мир, Она вернулась лишь во мраке ночи, Но сердце, разорвав в куски и клочья Промолвила, любимый я вампир. Я промолчал, в душе осознавая, Мне с нею вместе быть не суждено. Она пьет кровь, я, красное вино, Она мертва, а я лишь умираю… И снова ночь, она ко мне прильнула, На шее шрам остался от клыков, Гром в голове – вой тысячи волков, В ответ осина сердце ей проткнула… II Безумство тьмы людские чувства отвергает, Судьбы порог, давно остался за спиной, Пусть человек во мне порою умирает, Зато вампир рождается порой. Когда-то томным чувством упиваясь, Безумством, и сплетением страстей, Познал любовь, общеньем наслаждаясь, Был одурманен сладостью речей. Любовь, добро и свет давно забыты, Во тьму ушел, скитаться меж долин. Днем в склепе темном я ищу защиты, А ночью память о тебе наводит сплин. -------------------- |
Аэсон |
16.08.2008, 10:37
Сообщение
#2
|
Маг
Завсегдатай Страж Пол: Сообщений: 484 Не маг должен служить тьме(свету),а тьма(свет) должны служить магу. |
Насчёт твоего стиха уже писал.
Катрен , что в заглавии просто восхитил. Если я не ошибаюсь там в последней строке сбой ритма но четверостишие это не портит, даже наоборот. Просьба: Не дай ему пропасть, допиши. -------------------- Я не пытаюсь быть больше
Не пытаюсь быть ближе Я всего лишь стараюсь Понять тех кто ниже... --------------------------------------- Дзен-Гиу-Винь. Мастер Таэр Ферио. |
Aderus |
26.08.2008, 8:45
Сообщение
#3
|
Змий
Участник Великий Магистр Пол: Сообщений: 1129 |
Рифмы стоят очень дорого. Безумно красивое, безупречно вывереное стихотворение. Придраться просто не к чему, да и не хочется. Браво!
-------------------- |
Redigar Argentum |
27.08.2008, 22:12
Сообщение
#4
|
Полуэльф
Мастер Великий Магистр Пол: Сообщений: 1559 Слово - серебро! |
Цитата Рифмы стоят очень дорого. Безумно красивое, безупречно вывереное стихотворение. Придраться просто не к чему, да и не хочется. Браво! Ууууу... Ща придираться начну Задумка, канешь, хорошая, а вот исполнение прихрамывает. Прежде всего - ритм, сбивается он не только в последней строфе, но на протяжении почти всего стихотворения, лишь кое-где выравниваясь, но при этом меняя количество стоп. Еще в первых двух катренах немножко напрягло то, что срединные строки с женской рифмой короче поясных с мужской, в то время как обычно бывает наоборот. Это не дефект, но первоначально из-за немножко ненатурального звучания я принял это за сбой ритма. Рифма кое-где весьма неплоха, а где-то сбивается на стардантнейшие деепричастия и глаголы, ну да ладно, сие не столь важно) Еще убила последняя строчка, вернее последнее слово Не в тему как-то получилась эта английская вставочка... У Пушкина в тему, а здесь нет. Ну а в общем и целом - нормально, тем более для старого. А стих в подписи вообще обворожителен) Кстати, ну вот почему все начали использовать это словечко "катрен", как только я с Рокси его где-то ввернул? Мода, что ли, пошла?.. Сообщение отредактировал Redigar Argentum - 27.08.2008, 22:15 -------------------- Слово - серебро!
|
Ми_Ка_Эль |
27.08.2008, 23:17
Сообщение
#5
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Хэх, а я уж было подумал, что не дождусь.
Рифмы стоят очень дорого. Безумно красивое, безупречно вывереное стихотворение. Придраться просто не к чему, да и не хочется. Браво! Спасибо, приятно, но все же, тут я больше согласен с Аргом, придраться есть к чему. Что касается критики, в общем-то все верно, но сказать парочку "но" в свою защиту я все же смогу. Чесно говоря, на тот момент, когда писалось это стихотворения, о "женских" и "мужских" рифмах я не слышал, впрочем я и сейчас понятия не имею, что сие означает . Догадываюсь, но не более того. На счет ритма, эт да, он храмает на обе ноги, стихотворение не раз, и не два переписывалось и дописывалось, от сюда и сбои в ритме, кстати, если есть идеи как исправить эту погрешность, буду только рад. А на счет английской вставочки, никак не пойму что тебя смутило, по мне так смотрится очень даже не плохо Так ну что, опять же кое-что из старенького: Это, так сказать, творческое задание по истории, посвещано стихотворение Гром-камню. Безмолвен камень, пусть расскажет лира О том, кто риску вопреки на пьедестал взошел. Простой солдат, что не отверг мундира В стихий сплетении обличие нашел. Здесь, гром и камень слились воедино, Волной небрежною нависли над Нивой Один рывок, и ринется в пучину, Монарх, что власть держал незыблемой рукой. Безмолвен лик, черты горды, упрямы, Горячий нрав не скрыт в его очах Судьба державы вновь во власти драмы, И вновь лежит лишь на одних плечах. -------------------- |
Redigar Argentum |
28.08.2008, 19:19
Сообщение
#6
|
Полуэльф
Мастер Великий Магистр Пол: Сообщений: 1559 Слово - серебро! |
Цитата Чесно говоря, на тот момент, когда писалось это стихотворения, о "женских" и "мужских" рифмах я не слышал, впрочем я и сейчас понятия не имею, что сие означает Мужская рифма - с последним ударным слогом, женская - с предпоследним. Глухая ночь, во тьме вершила свой полет, Горит камин, окно чуть приоткрыто, Луна средь звезд, как грозный князь со свитой, И чей-то голос в тишине меня завет. Ритм такй: -/-/-/-/-/-/ -/-/-/-/-/- -/-/-/-/-/- -/-/-/-/-/-/ А натуральнее звучит, если добавить средним строкам по одной стопе. Но сие не столь важно. Цитата На счет ритма, эт да, он храмает на обе ноги, стихотворение не раз, и не два переписывалось и дописывалось, от сюда и сбои в ритме, кстати, если есть идеи как исправить эту погрешность, буду только рад. Ох, будет делать нечего, попробую) Цитата А на счет английской вставочки, никак не пойму что тебя смутило, по мне так смотрится очень даже не плохо Не в тему. Тематика фэнтезийная все-таки, а не осовремененно-пушкинская...Такое ощущение, что слово туда вынужденно поставлено не очень мастеровитым автором) По поводу второго стиха - разбирать досконально не буду, скажу лишь, что количество стоп опять меняется, что почти так же мешает восприятию, как сбои. А не обращать на это внмание - хорошее стихотворение, неплохая концовка) Сообщение отредактировал Redigar Argentum - 28.08.2008, 19:24 -------------------- Слово - серебро!
|
Ми_Ка_Эль |
29.08.2008, 14:11
Сообщение
#7
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Сколько стоят рифмы, что забыты?
Строки, что в небытие ушли? Мысли те, что нами же убиты, До листка бумаги не дошли? Вновь пишу, бумагу очерняя, Вязью неумелых, пресных строк, Что по жилам кровь не разгоняют, И скрепят, как спусковой курок. Нет не пуля, будет продолженьем, Вновь осечка, вдарит по рукам Подавив немое раздраженье Лист сей уберешь к другим листкам. Но куда опять пропали мысли? Все равно, нет разницы. Увы, Строки где-то в воздухе повисли, Рифмы поголовно все мертвы. Что забыто – ни гроша не стоит, Что ушло – тебя не обеднит, Что убито – вскоре похоронят, Мысли лишь бумага сохранит. Сообщение отредактировал Ми_Ка_Эль - 29.08.2008, 14:12 -------------------- |
Redigar Argentum |
29.08.2008, 15:45
Сообщение
#8
|
Полуэльф
Мастер Великий Магистр Пол: Сообщений: 1559 Слово - серебро! |
ВО! Супер. Хотя ушли-дошли, однокоренная рифма, сам понимаешь, в остальном копаться не буду... Стихотворение оч удачное)
-------------------- Слово - серебро!
|
Аэсон |
29.08.2008, 16:11
Сообщение
#9
|
Маг
Завсегдатай Страж Пол: Сообщений: 484 Не маг должен служить тьме(свету),а тьма(свет) должны служить магу. |
Спасибо, что дописал, слов нет. Хвалить не буду, боюсь сглазить.
-------------------- Я не пытаюсь быть больше
Не пытаюсь быть ближе Я всего лишь стараюсь Понять тех кто ниже... --------------------------------------- Дзен-Гиу-Винь. Мастер Таэр Ферио. |
NastolgiaFeniks |
07.09.2008, 3:40
Сообщение
#10
|
Ведьмак
Участник Инициат Пол: Сообщений: 79 Живите не думая о славе! |
Есть интересные обороты, не плохая игра слов. Читаешь стихотворение и видишь его "цвет". Есть содержание, но форма еще не отточена. Хотя развитие на лицо.
Но кто из нас не грешен этим? =) -------------------- Вот здесь лежит больной студент;
Его судьба неумолима. Несите прочь медикамент: Болезнь любви неизлечима! |
Ми_Ка_Эль |
08.09.2008, 15:16
Сообщение
#11
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Благодарю, приятно слышать) К сожалению свои ошибки заметить сложнее чем чужие, так что буду очень признателен, если и далее мне будут указывать на погрешности в построении стиха (конечно хотелось бы увидеть доскональный разбор всего стихотворения, с указаниями и объяснениями, но, тут уж дело добровольное), тем более приветствуются советы, как, что и где исправить.
Да и, какого же "цвета" мои стихотворения? -------------------- |
Роксана |
09.09.2008, 0:27
Сообщение
#12
|
Лёд
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 881 Вечна только тоска... |
Кстати, ну вот почему все начали использовать это словечко "катрен"? Мода, что ли, пошла?.. Просто слово в два раза короче "четверостишия"! Ну и по теме - Вампир и нимфа. Цитата Со мной останься, я один умру, Прошу тебя, молю хоть на коленях, Но призраку подобное виденье, С улыбкой на устах, развелось к утру. Что значит "развелось"? Если "развеялось", то речь идёт о видении стоящего на коленях лир. героя? Если "развеялась" (вампирша утром ушла), то третья строка в катрене становится обрезано-незаконченной? Цитата Но сердце, разорвав в куски и клочья Для меня, строка звучит как "масло масленое"... Пятый раз читаю - пятый раз замечаю. Ну и "сплин" не к месту тут!!! Искренне возмущена темой "он её любил, а потом убил", более того - раз уж такой принципиальный лир. герой мог бы и себя... тоже осиновым колом в сердце... Безмолвен камень, пусть расскажет лира Цитата В стихий сплетении обличие нашел. В сплетении стихий обличие нашел. В остальном - очень неплохо, особенно последний катрен, на мой взгляд, лучший. Сколько стоят рифмы, что забыты? Цитата Мысли те, что нами же убиты, До листка бумаги не дошли? Вновь пишу, бумагу очерняя, Вязью неумелых, пресных строк, Второй минус к уже озвученной рифме... В остальном, очень удачно! -------------------- Мир изменился... я чувствую это в воде... чувствую в земле, ощущаю в воздухе... многое из того, что было, ушло. И не осталось... тех, кто помнит об этом... © ВК
|
Ми_Ка_Эль |
10.09.2008, 21:22
Сообщение
#13
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Цитата Что значит "развелось"? Если "развеялось", то речь идёт о видении стоящего на коленях лир. героя? Если "развеялась" (вампирша утром ушла), то третья строка в катрене становится обрезано-незаконченной? По задумке, видением я обозвал вампиршу, и оно, видение, к утру то и развеелось. Цитата Для меня, строка звучит как "масло масленое"... Пятый раз читаю - пятый раз замечаю. А мало масленое, между прочим вкуснее чем просто масло А вообще, никак не пойму, что тебя смутило? Цитата Искренне возмущена темой "он её любил, а потом убил", более того - раз уж такой принципиальный лир. герой мог бы и себя... тоже осиновым колом в сердце... Вот такой вот у меня нехороший герой получился Цитата В сплетении стихий обличие нашел. Хм, а ритм не ломается разве? Цитата В остальном, очень удачно! Сообщение отредактировал Ми_Ка_Эль - 10.09.2008, 21:24 -------------------- |
Роксана |
10.09.2008, 23:06
Сообщение
#14
|
Лёд
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 881 Вечна только тоска... |
По задумке, видением я обозвал вампиршу, и оно, видение, к утру то и развеелось. Тогда, специально для таких тормозов как я, надо бы так - "Но, призраку подобное, виденье...", чтоб не думать "подобное (в значении "такое") виденье" или "подобное призраку". А вообще, никак не пойму, что тебя смутило? Куски и клочья... не знаю почему... возможно, для меня, клок - это тот же кусок, только не ровный... Хм, а ритм не ломается разве? -/-/-/-/-/- -/-/-^-/-^-/ -/-/-/-/-/- -/-/-^-/-^-/ -/-/-/-^-/- -/-/-^-/-/-/ -/-/-/-^-/- -/-/-/-/-^-/ -/-/-/-/-/- -/-/-/-/-/ -/-/-/-/-/- -/-/-^-/-/ ^ - это, так называемое, вариативное ударение, как правило, присутствует в двухсложных размерах - это ударение которое должно было быть (по размеру) и невозможно (по правилам русского языка). Определяется это ударение просто - если в двусложном размере встречаются три подряд безударных слога, значит средний - вариативное ударение. На конкретном примере: В стихИй сплетЕнии облИчие нашЕл. В сплетЕнии стихИй облИчие нашЕл. - всё равно где будет это ударение - размер и, как не странно, ритм не пострадают, зато восприятие (понимание) заметно выиграет во втором варианте. Сообщение отредактировал Роксана - 10.09.2008, 23:08 -------------------- Мир изменился... я чувствую это в воде... чувствую в земле, ощущаю в воздухе... многое из того, что было, ушло. И не осталось... тех, кто помнит об этом... © ВК
|
Ми_Ка_Эль |
22.09.2008, 0:17
Сообщение
#15
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
И так, друзья мои, так как муза моя опять куда-то пропала, представить вам могу только некоторые наброски. Критика, а тем более помощь в редактировании, как всегда, приветствуются.
Возможно, кому-то стихотворение и покажется законченным, но все таки, мне кажется, что мысль обрывается, есть какое-то ощущение неполноты.. В общем, хотелось бы услышать ваше мнение.. Пусть ветер на зоре разгонит сон, Водой умоют лица мужики, И шелест крон, пусть вторит в унисон, Журчанью быстротечному реки. И солнца луч в воде оставив блик, Своим свеченьем озарит крыльцо, И как бы увидав девчушки лик, Несмело озарит ее лицо. А та, смеясь прищурит добрый взгляд, И с головы до ног омоется в лучах, Смеясь, зажмурится и спрячется назад, В тени, заблещет свет в ее очах. *** С этим я вообще не знаю что делать, на полноценное стихотворение, набросок не потянет, а опять откладывать в долгий ящик, до лучших времен не хочется.. Да и на счет "бурбона" мне тут уже высказали, и во всех красках описали значения этого слова, так что заранее хотелось бы упомянуть, что по мимо исходных значений, "бурбоном" называется американский сорт виски. Чуть розы распустившийся бутон, Творение Адамова ребра, Пьянит меня как вековой бурбон, Слепит как отблеск серебра. *** Тут обойдусь без комментариев, достаточно сказать, что стихотворение было написано в пять утра и за чашкой кофе.. Уж пять утра, а ты еще не спишь, В окно пробился первый луч рассвета, А ты у монитора ждешь ответа, И сам с собой тихонечко молчишь… От пестрых смайлов, ников, рваных фраз, Рябит в глазах. Но слова не проронит, Кого под утро в сон нещадно клонит. Кто с чашкой кофе, не смыкает глаз. -------------------- |
Роксана |
22.09.2008, 8:42
Сообщение
#16
|
Лёд
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 881 Вечна только тоска... |
"Пусть ветер на зоре разгонит сон, "
По технике только одно нарекание - "И с головы до ног омоется в лучах," два лишних слога, здесь сбивают ритм. "С головы до ног" можно заменить одним словом, каким - решать автору! Как человек совершенно не знающий русского языка (не шучу) могу попадать под жесткие стереотипы, но "прищурить взгляд" нельзя, можно глаз! Стихотворение в целом великолепно!!! Что касается того закончено оно или нет - на мой взгляд закончено (т.е. я ничего добавить не хочу), но если автор считает иначе, если он хочет что-то ещё донести до благодарного читателя - читатель будет только рад. И ещё - фантазия и настроение (чужие) могут повернутся такой стороной, которая, для автора, может стать неприемлемой. Из его, предположим, "высокого и чистого" может получится что угодно... "Уж пять утра, а ты еще не спишь," Блестяще!!! Ничего не надо с ним делать!!! Это стихотворение найдет отклик во многих сердцах!!! В моём - уже нашло!!! "Чуть розы распустившийся бутон," В последней строке недостает двух слогов. А дописать то его стоит!!! По поводу "бурбона" - простите, а это слово значит что-то другое, нежели сорт виски? -------------------- Мир изменился... я чувствую это в воде... чувствую в земле, ощущаю в воздухе... многое из того, что было, ушло. И не осталось... тех, кто помнит об этом... © ВК
|
Redigar Argentum |
22.09.2008, 18:18
Сообщение
#17
|
Полуэльф
Мастер Великий Магистр Пол: Сообщений: 1559 Слово - серебро! |
Бурбоны - династия французких королей, насколько я помню. А может и не французких, но точняк королей))) Мне это четверостишьице понравилось, а в последней строчке можно провести синтаксический параллелизм:
Пьянит меня, как вековой бурбон, Слепит МЕНЯ, как отблеск серебра. и ритм выправится -------------------- Слово - серебро!
|
Ми_Ка_Эль |
23.09.2008, 1:54
Сообщение
#18
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
Помимо королевской династии, и сорта виски, Бурбон имеет значение "грубиян" но это не так важно, главное, что мысль понятна читателю. За отзывы Огромное спасибо. С первым и вторым еще попробую что-нибудь сделать, а третье, так и быть, трогать не буду
Ну что ж.. очередной набросок: Бежать от жизни, от судьбы, от света, Урвать кусок и спрятаться в нору. На твое племя наложили вето И жизнь опять закончится к утру. Еще не утро, но уже не вечер Луна как встарь сотрет следы от ран И в полумраке только ты, да ветер, Да лунный свет, да вековой курган. Хруст под ногами, черепа да кости, Гниющей плоти приторная вонь, Одежд ошметки и обломки трости Твой рев, их крик сплетались в унисон. Безумный взор, омыты кровью руки И сердце бьется бешено в груди Их крики, боль, агония и муки Остались в памяти. Лишь чувства позади.. И еще одно стихотворения, написано оно было пару недель назад, но так и осталось на уровне экспромта: Не моя стезя стихосложение! Не могу, не поддавшись лени я, Сев за стол и набравшись терпения Рифмовать любые явления. Нет, не то, увы, поколение, И не нам оставлять заявления, Стихотворного проявления. Вы хоть лопайтесь от напряжения, Покраснейте до обеления, Не сойдет на вас озарение, Неподвластны вам рифм сплетения Не поэты, ни вы, ни я! Сообщение отредактировал Ми_Ка_Эль - 20.01.2009, 15:26 -------------------- |
Роксана |
23.09.2008, 13:56
Сообщение
#19
|
Лёд
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 881 Вечна только тоска... |
"Бежать от жизни, от судьбы, от света,"
Если ЭТО набросок, то я иду вязать носки... Там только третья строчка не в ритм - "На твОе племя наложили вето". Как пожелание: "Остались в памяти, лишь чувства позади..." После "памяти" очень хочется точки! "Не моя стезя стихосложение!" Ну, по поводы этого экспромта могу долго, громко и нудно ругаться, и не по тому даже, что ритм там неуловим, точнее уловим - местами!!! Надо? -------------------- Мир изменился... я чувствую это в воде... чувствую в земле, ощущаю в воздухе... многое из того, что было, ушло. И не осталось... тех, кто помнит об этом... © ВК
|
Ми_Ка_Эль |
23.09.2008, 15:53
Сообщение
#20
|
Эльф
Завсегдатай Магистр Пол: Сообщений: 510 Water is life. Fall into the deep... to the new heights! |
"Бежать от жизни, от судьбы, от света," Если ЭТО набросок, то я иду вязать носки... Имелось в виду, что стихотворение еще не редоктировалоь, и, возможно, еще будет дописыватся. "Не моя стезя стихосложение!" Ну, по поводы этого экспромта могу долго, громко и нудно ругаться, и не по тому даже, что ритм там неуловим, точнее уловим - местами!!! Надо? Не, не надо.. Сообщение отредактировал Ми_Ка_Эль - 23.09.2008, 15:53 -------------------- |
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024, 14:28 |