Отрицательные персонажи и наше к ним отношение, Собственно, обсуждаем отрицательных Толкиеновских персонажей Опции

[Индевет]

Да вот и все, собственно. На тему меня сподвигли препирания с Зафалдуном о Сауроне в теме о любви к эльфам. Поспорив там, я поняла, что это оффтоп и обсуждать это надо в отдельной теме.

Значит, отрицательные персонажи: Моргот, Саурон, Феанор (под бо-ольшим вопросом), Эол (как мне кажется), может кто-то еще кого-нибудь добавит? Только давайте не будем брать балрогов, орков...Они у Толкиена тупые как пробки  - одна извилина с мыслью "Мочи их!"

Давайте начнем с Моргота. Любите - не любите? Лично я Моргота ненавижу как истинный эльф. Но то Моргота. И его отличия от Мелькора, по-моему, очень явны и очнь велики. Мелькора я понимаю, его темы и все такое - это желание быть создателем. И честно говоря, думаю, что я, возможно, поступила бы так же на его месте. Роль Валара незавидна - выполнять приказания топ-менеджера Эру, который иногда, по-моему, сам не знает, что надо делать.  Но вот Моргота я уже не понимаю и не принимаю его действия. Разве это был единственный вариант, поступать так, как он - отстраивать Ангбанд, убивать Древа и т. д.?

Очень интересны ваши мнения по этому вопросу.

Кстати, я еще Берена не люблю...

[Индевет]

Так... Теперь: сколько их, героев? Попробуем подсчитать: значит, Финрод, часть феанорингов (наверно), сам Феанор (хотя он не в счет)... Ну может, еще кого-то я забыла. Но в любом случае,  их мало. Очень мало по сравнению с числом погибших, пропавших, замученных до смерти. Не слишком ли велика цена?

А касаемо толкиенизма - нет, вы неправы, по-моему. Есть те, кто не любит Толкиена; есть те, кто просто очень любит (как я, например), но эта любовь не мешает свободно мыслить и дискутировать на темы его произведений; и есть "толканутые". В представлении не нуждаются.

[Всадник]

Так... Теперь: сколько их, героев? Попробуем подсчитать: значит, Финрод, часть феанорингов (наверно), сам Феанор (хотя он не в счет)... Ну может, еще кого-то я забыла. Но в любом случае,  их мало. Очень мало по сравнению с числом погибших, пропавших, замученных до смерти. Не слишком ли велика цена?

Никто из погибших забыт не будет. Кроме того, многое зависело от тех же эльфов, не подними же Феанор свой мятеж, жертв было куда меньше. Все зависит от свободного выбора, вот в чем дело. Героями же являются и как эльфы вроде Финрода, или люди вроде Берена, так и просто люди и эльфы, которые до последнего боролись с Мелькором.

А касаемо толкиенизма - нет, вы неправы, по-моему. Есть те, кто не любит Толкиена; есть те, кто просто очень любит (как я, например), но эта любовь не мешает свободно мыслить и дискутировать на темы его произведений; и есть "толканутые". В представлении не нуждаются.

Необходимо понимать тот контекст, в котором писал Толкин. Современная молодежь много не понимает. Вот, советую почитать письма и черновики Профессора, из них много проясняется.

Вот, кстати, можно отнести эти слова к Мелькору:

Он не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Сообщение отредактировал Нортмер - 21.03.2008, 9:37