Отрицательные персонажи и наше к ним отношение, Собственно, обсуждаем отрицательных Толкиеновских персонажей Опции

[Индевет]

Да вот и все, собственно. На тему меня сподвигли препирания с Зафалдуном о Сауроне в теме о любви к эльфам. Поспорив там, я поняла, что это оффтоп и обсуждать это надо в отдельной теме.

Значит, отрицательные персонажи: Моргот, Саурон, Феанор (под бо-ольшим вопросом), Эол (как мне кажется), может кто-то еще кого-нибудь добавит? Только давайте не будем брать балрогов, орков...Они у Толкиена тупые как пробки  - одна извилина с мыслью "Мочи их!"

Давайте начнем с Моргота. Любите - не любите? Лично я Моргота ненавижу как истинный эльф. Но то Моргота. И его отличия от Мелькора, по-моему, очень явны и очнь велики. Мелькора я понимаю, его темы и все такое - это желание быть создателем. И честно говоря, думаю, что я, возможно, поступила бы так же на его месте. Роль Валара незавидна - выполнять приказания топ-менеджера Эру, который иногда, по-моему, сам не знает, что надо делать.  Но вот Моргота я уже не понимаю и не принимаю его действия. Разве это был единственный вариант, поступать так, как он - отстраивать Ангбанд, убивать Древа и т. д.?

Очень интересны ваши мнения по этому вопросу.

Кстати, я еще Берена не люблю...

[Индевет]

Значит, знает все?

Попахивает ортодоксальным толкиенизмом.

Выходит, Эру - истина в последней инстанции? И ошибаться не может? Тогда он - машина, ибо всему живому и разумному свойственно ошибаться в той или иной степени.

Кстати, Эру создал Аинур, значит, Мелькор тоже его порождение. И вот нафига, спрашивается? Чтоб жизнь медом не казалась? Да заодно в компанию Ангбанд, убийство Древ, Квэнта Сильмариллион... И по вашим словам, "все, что есть вАинурах, есть в Эру", тогда И Все Мелькоровы дела тоже?

[Всадник]

Значит, знает все?

Попахивает ортодоксальным толкиенизмом.

Выходит, Эру - истина в последней инстанции? И ошибаться не может? Тогда он - машина, ибо всему живому и разумному свойственно ошибаться в той или иной степени.

Кстати, Эру создал Аинур, значит, Мелькор тоже его порождение. И вот нафига, спрашивается? Чтоб жизнь медом не казалась? Да заодно в компанию Ангбанд, убийство Древ, Квэнта Сильмариллион... И по вашим словам, "все, что есть вАинурах, есть в Эру", тогда И Все Мелькоровы дела тоже?

Знаете, я думаю, что есть просто толкиенизм и есть люди, которые книг Профессора понять не способны. Или-или.

Эру это абсолют. Он всезнающ, ему открыто то, что было, и то, что будет. Но абсолютное всемогущество Эру ограничено свободной волей его творений. Да, Эру дает им дар свободного выбора - ему не нужны игрушки, которые "могут  не  жить,  а существовать,  двигаясь  только тогда, когда ты мысленно велишь им двигаться, а если твоя мысль занята чем-нибудь  другим,  они останутся недвижимы".

Мелькор, все остальные, делают свой выбор. Мелькор был ЛУЧШИМ из творений Эру, и как много блага мог бы сделать, если не возжелал той власти, которую и не мог получить. Мелькор хотел все сделать сам и один, стать господином Арды. Но ничего он не может сделать вне Эру, ибо все в Эру, и нет ничего вне Его. Таким образом, теперь он начал не создавать, а разрушать, не творить, а искажать...

Эру мог бы в момент прекратить существование Мелькора - он всевластен над ним, как создатель. Но Эру всемогущ и из зла Мелькора он способен сотворить Добро. Все, что сотворил Мелькор, вся та гадость - она лишь оттеняет действительно героические дела людей и эльфов. Деяния таких эльфов, как Финрод, вознесли их на высочайший уровень славы. Много вытерпев, они многого и достигли - их подвиги неоспоримы, величайшая самоотверженность и мужество забыты не будут. Вот цена зла Мелькора. Эру и из его деяний способен сотворить Добро.

Сообщение отредактировал Нортмер - 20.03.2008, 23:02