IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отрицательные персонажи и наше к ним отношение, Собственно, обсуждаем отрицательных Толкиеновских персонажей
Индевет
сообщение 20.03.2008, 20:25
Сообщение #1
Эльф
Участник
Адепт
****


Пол:
Сообщений: 113


Hakuna matata!



Да вот и все, собственно. На тему меня сподвигли препирания с Зафалдуном о Сауроне в теме о любви к эльфам. Поспорив там, я поняла, что это оффтоп и обсуждать это надо в отдельной теме.

Значит, отрицательные персонажи: Моргот, Саурон, Феанор (под бо-ольшим вопросом), Эол (как мне кажется), может кто-то еще кого-нибудь добавит? Только давайте не будем брать балрогов, орков...Они у Толкиена тупые как пробки  - одна извилина с мыслью "Мочи их!"

Давайте начнем с Моргота. Любите - не любите? Лично я Моргота ненавижу как истинный эльф. Но то Моргота. И его отличия от Мелькора, по-моему, очень явны и очнь велики. Мелькора я понимаю, его темы и все такое - это желание быть создателем. И честно говоря, думаю, что я, возможно, поступила бы так же на его месте. Роль Валара незавидна - выполнять приказания топ-менеджера Эру, который иногда, по-моему, сам не знает, что надо делать.  Но вот Моргота я уже не понимаю и не принимаю его действия. Разве это был единственный вариант, поступать так, как он - отстраивать Ангбанд, убивать Древа и т. д.?

Очень интересны ваши мнения по этому вопросу.

Кстати, я еще Берена не люблю... wink.gif


--------------------
Жизнь - одна, и ее надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали :"А ну-ка ,повтори!"

Может, вам еще Айнулиндалэ по голосам спеть?!


Сильмарилл тебе в руки и Феанора навстречу!
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Всадник
сообщение 20.03.2008, 21:12
Сообщение #2
Человек
Творец
Grande moderatore
*********


Пол:
Сообщений: 4292


Зло прав не имеет



Эру знает все. smiley.gif

Цитата
Нет темы, которая не исходила бы от меня, потому что тот, кто пытается сделать это, окажется не более, чем моим орудием в сотворении вещей более удивительных, чем он сам может представить себе.


Цитата
Мелькор же возжелал Арду и всего, что  было в ней, возжелал власти Манве, захотел завладеть королевствами его вассалов. Высокомерный, он пал от величия до презрения ко всему, кроме себя  самого, дух опустошающий и безжалостный. Понимание других сменилось у него коварным совращением всех тех, кого он хотел подчинить  своей  воле,  пока не стал лжецом, не знающим стыда. Мелькор начал со стремления  к  свету,  но  когда  он  не  смог завладеть им для себя одного, тогда огонь и гнев, вспыхнувшие в нем, погрузили его во мрак. И больше всего тьмою пользовался он в своих злых делах в Арде и наполнил ее страхом для всех живущих существ.


Никто не может создать то, чего нет в Великой Музыке. Потому что и Айнуры созданы Эру, и все, что есть в Айнурах, есть и в Эру, любой их замысел.

Вот как он говорил Ауле:

Цитата
Зачем ты сделал это? Почему тыпытаешься создать то, что, как ты знаешь, выше твоих сил и не в
твоей  власти?  От  меня  ты,  как  дар,  получил  только  свое собственное  существование  и ничего больше, и потому существа, созданные  твоей  рукой  и  твоим  разумом  могут  не  жить,  а существовать,  двигаясь  только тогда, когда ты мысленно велишь им двигаться, а если твоя мысль занята чем-нибудь  другим,  они останутся недвижимы. Разве этого ты хотел?


Мелькор сам не мог сотворить ничего нового, а лишь ломать и искажать творения других. Потому что источник творения - Эру, и всякий отвернувшийся от него - лишается этого дара.


--------------------
- Говорят, - ответила Андрет, - говорят, будто Единый сам вступит в Арду и исцелит людей и все Искажение, с начала до конца. Говорят еще, что эти слухи ведут начало с незапамятных времен, со дней нашего падения, и дошли до нас через бессчетные годы.

Дж.Р.Р. Толкин. Атрабет Финрод ах Андрэт
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Индевет   Отрицательные персонажи и наше к ним отношение   20.03.2008, 20:25
Нортмер   Эру знает все. :) Никто не может создать то, ...   20.03.2008, 21:12
Индевет   Значит, знает все? Попахивает ортодоксальным толк...   20.03.2008, 22:46
Нортмер   Значит, знает все? Попахивает ортодоксальным тол...   20.03.2008, 23:00
DART   Как вы относитесь к Унголианту.Кто он по вашему мн...   25.03.2008, 10:23
Er-Murasor   Унголиант - огромная ненастная паучиха, маяр, стра...   25.03.2008, 11:19
Индевет   Так... Теперь: сколько их, героев? Попробуем подсч...   21.03.2008, 9:05
Нортмер   Так... Теперь: сколько их, героев? Попробуем подс...   21.03.2008, 9:27
Индевет   Это вы мне советуете почитать письма и дневники? С...   22.03.2008, 13:02
Нортмер   Это вы мне советуете почитать письма и дневники? ...   22.03.2008, 16:10
Индевет   Неа, не только. Но, к сожалению, нет времени :-[ ...   23.03.2008, 20:50
Нортмер   Что он, Берен, сделал сам, лично? Ну хотя бы па...   24.03.2008, 18:24
Мира   Да чё их обсуждать,и зачем к ним относиться?!М...   24.03.2008, 18:13
Индевет   Мира, это уже диагноз. В том-то и прелесть книг То...   24.03.2008, 18:50
Мира   Мира, это уже диагноз. В том-то и прелесть книг Т...   04.04.2008, 15:11
Midnight   Ну по мне так, можно читать и воспринимать Толкиен...   25.03.2008, 20:03
Нортмер   Ну по мне так, можно читать и воспринимать Толкие...   26.03.2008, 0:47
Индевет   Честно говоря, никакое у меня отношение к Унголиан...   26.03.2008, 9:30
Нортмер   Насчет Тингола - да, я тоже его понимаю. причем н...   26.03.2008, 9:43
Далитириен   А с чего вдруг Феанора в отрицательные записали? Н...   26.03.2008, 12:22
Er-Murasor   Феанор безусловно персонаж отрицательный, не такой...   26.03.2008, 18:37
Далитириен   Короче, кто живой и с характером = отрицательный. ...   26.03.2008, 18:53
Нортмер   Короче, кто живой и с характером = отрицательный....   26.03.2008, 21:05
Er-Murasor   Живой и с характером не обязательно бунтавщик.   26.03.2008, 22:49
Midnight   Ну тут сколько людей столько и мнений. По мне так ...   27.03.2008, 12:58
Нортмер   А за свои ошибки он дорого заплатил, своей жизнью...   28.03.2008, 11:32
Индевет   Далитириен, а ты меня не понял. Если бы ты читал м...   27.03.2008, 17:43
Er-Murasor   В данный момент встает вопрос: Можно ли большим лю...   27.03.2008, 20:24
Индевет   А теперь вспомните, каково там духу Феанора в Манд...   28.03.2008, 13:01
Midnight   Ну тут опять же говорилось, что де Феанор бунтарь ...   28.03.2008, 13:24
Aderus   Айнуры созданы по мысли Эру, он в курсе кому каки...   28.03.2008, 13:52
Нортмер   Айнуры созданы по мысли Эру, он в курсе кому каки...   28.03.2008, 14:02
Aderus   И что он должен был сделать? :) Возможно Эру мо...   28.03.2008, 14:20
Нортмер   Возможно Эру мог бы предотвратить трагические соб...   31.03.2008, 14:05
Индевет   Эру, конечно, мог бы, но фенька в том, что он бы н...   29.03.2008, 10:23
Er-Murasor   Извините за невежество, но прежде объясните, кто т...   30.03.2008, 13:15
Индевет   Какие там потомки... У него дети-то почти все поги...   31.03.2008, 18:44
Нортмер   Какие там потомки... У него дети-то почти все пог...   31.03.2008, 19:20
Индевет   Замучен до смерти неким Сауроном.   31.03.2008, 20:05
Нортмер   Замучен до смерти неким Сауроном. Это было силь...   31.03.2008, 20:23
Индевет   Пока не забыла, предлагаю обменяться ИМХАми насчет...   31.03.2008, 20:48
Индевет   простите, если нечаянно обидела.   05.04.2008, 14:11
vIndzor   Во Властелине Колец достижение добра сводится к ск...   05.10.2010, 2:04


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 12.06.2025, 12:31
Rambler's Top100