IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Молодые писатели и фэнтези, Поговорим
Merlin8
сообщение 18.08.2010, 16:01
Сообщение #1
Маг
Завсегдатай
Магистр
******


Пол:
Сообщений: 534


Ешь чтобы жить, а не живи чтобы есть



Дискуссия в теме "Ценители фэнтези" навела меня на мысль которую можно обсуждать бесконечно, интересно спорить. Мнений наверняка будет много.
Итак вопросы от которого можно оттолкнуться:
"Действительно ли молодые не опытные авторы пишущие в основном в жанре фэнтези делают этот жанр наименее интеллектуальным и качественным в литературе?"
И "Хорошо или плохо, то что молодые порой даже 10-14 летние подростки начинают писать, в частности тоже фэнтези, в частности не придумывая свои миры, а пользуясь уже созданными шаблонами и т.д.".
Я сам являясь таким молодым и неопытным не могу кричать "пишите позже", так как и сам начал в 13 лет, но общаясь и анализируя понимаю что подростки которые начинают писать лет в 10-15 уже считают себя авторами, не такими как все, а иногда даже писателями. Это естественно ведь юношеский максимализм нельзя унять, а действуя в начинающем молодом писателе он часто принимает угрожающие формы, и тут кризисы, депрессии, "я несчастный графоман", "я не понятый гений" и прочие переживания. И когда они лет в 18 врываются в мир взрослых писателей и понимают что тут пишут все и пишут лучше них, то наступает резкий облом. Они будучи баловнями Судьбы получают от неё удар, и уже во взрослой жизни не всегда могут конкурировать с людьми которые лет в 18 уже врываются в писательский мир и воспринимают его более эффективно, пишут с большим азартом, но и что главное с большей базой.


--------------------
Торопуньки не боятся
Кровью ночью обливаться. (с)
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Alex_Feather
сообщение 19.08.2010, 21:37
Сообщение #2
Ангел
Мастер
Страж
*****


Пол:
Сообщений: 427


При желании, Смерть можно загнать обратно в Варп (с) Neliere Tesse



Цитата
Ну грамотность это не только простейшая орфография, да и богатство языка не только простые правила.

Наличие "простых правил" подразумевает наличие "сложных правил". Весьма расплывчатое утверждение, я бы сказал.
Цитата
Так что если говорить о трудности выражения мыслей, то многие умные люди не умеют писать свои умные мысли, они знают правила, но не умеют правильно применить слова, ИМХО это не говорит о том что они не русскоговорящие.

Сложность выражения мысли зависит от сложности самой мысли, так что умение грамотно выражать мысль - вещь относительная. Тем не менее в фэнтези, как таковых, сложных мыслей нет вообще - наиболее высокою трудность представляют описания внешнего вида чего/кого-либо или описания стремительных действий (что, в сравнении с теми же математическими логическими выводами - весьма просто). Если человек не может выразить свою мысль на таком низком уровне - писателя из него точно не выйдет. А мы (русские), как нация-носитель языка, в общем и целом должны владеть хотя бы нижайшими уровнями выражения мыслей, тем более, что инструмент, выданный нам для этого, куда более разносторонен и многогранен, нежели у тех же англичан.
Цитата
конструктивность критики многие понимают по-разному

Значит, нужно привести значение этого слова к однозначному.
Цитата
в Интернете критика может быть объективной, обоснованной, но не профессиональной.

Если критика объективна и обоснована, то не важно, является она профессиональной или нет - она всегда будет стоять на ступень выше любого мнения или субъективной критики.
Цитата
Обоснованность - это ещё не подлинность

Я бы немного продолжил фразу: "Обоснованность - еще не подлинность, но уже достоверность." Главная причина, которой критике необходима обоснованность - чтобы не быть голословным. Приведу пример необоснованной критики, которая была направлена против меня: "Эта фраза [цитата фразы] - плохая." Те, кто не рассмеялся над подобным - поднимите руку. Обоснованность критика приводит к тому, что критикуемый как минимум не пропускает ее мимо ушей. В то же время, свои основания, она, естественно, должна черпать из достоверных источников.
Цитата
критика ИМХО особенно содержания не является логически создаваемой

Критика содержания - вообще двоякая вещь, которой, как я подозреваю, на самом деле и вовсе не существует. Содержание текста - сугубо личное дело автора, и какие-то споры на его тему - спор скорее вкуса, нежели чего-либо другого. Конечно,  сюда не входят споры насчет реалистичности или исторической достоверности. Поэтому, я бы не стал касаться этого аспекта вовсе, потому как что-то конкретное на эту тему сказать все равно не удастся.
Цитата
мнение человека который имеет больший опыт в этой сфере, больше прочитал и может сравнивать.

Я бы не стал признавать подобного авторитета. Только того, который больше написал, именно в этом жанре, именно в этом стиле. Все остальное будет столь же достоверным, сколь и мнение того же новичка.
Цитата
так как для начинающих писателей хватает критики таких же начинающих и простых читателей

Критика читателей вообще довольно интересная вещь. По сути, нас критикуют люди, которые в основном читают признанных мэтров, выпустивших уже несколько десятков книг. Однако, в написании эти читатели ни черта не понимают и сами никогда не пробовали. Если мы вспомним свои собственные мысли насчет писательского ремесла, то поймем, что с позиции не-пишущего человека это очень легко и просто, и не нужно обладать ни граммом знаний для того, чтобы это делать (ну, по крайней мере, так думает большинство). Вроде как, есть у тебя талант - и в путь.
Цитата
Иногда мне даже кажется нужно писателю пройти через глупую критику, это "что не убивает нас делает нас сильнее", нужно творческому человеку получить эту вакцину яда)) Конечно в меру

Боюсь тут как ни крути - без нее не обойтись. Не захочешь - заставят. Но лично я после такой критики лишь ощутил собственное превосходство над "глупыми смертными", а я это чувство не очень люблю.


--------------------
Изображение

Только когда выловлена последняя рыба,
Только когда срублено последнее дерево,
Только когда отравлена последняя река,
Только тогда оказывается
Что деньги несъедобны.

Если план тупой, но работает, значит, он не тупой.
Пользователь в офлайне Отправить личное сообщение Карточка пользователя
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Merlin8   Молодые писатели и фэнтези   18.08.2010, 16:01
Anarchyst   Я начал писать в 10ть. Но я отнюдь не считаю что д...   18.08.2010, 16:23
Санни   Мерль поднял бесконечную тему для обсуждения.:) ...   18.08.2010, 16:44
Merlin8   Да, Санни, твоё любимое "надо работать" ...   18.08.2010, 17:30
Санни   :acute: Пришло с опытом.. :) Хотя благодаря опы...   18.08.2010, 18:22
Merlin8   Не каждый отважится выкладывать свои опусы, тем бо...   18.08.2010, 18:37
Alex_Feather   Я свой первый рассказ написал в пять лет xD . Это,...   18.08.2010, 18:52
Санни   Хм. А как ты это определишь? В чем проявляется э...   18.08.2010, 22:36
lisejer   Ну что же попробую внести свои пять копеек. Мнение...   19.08.2010, 8:18
Alex_Feather   Ну, думаю, отличить рассказ "с идеей и испол...   19.08.2010, 12:30
Merlin8   Особенно легко это сделать по отзывам "крити...   19.08.2010, 13:19
Alex_Feather   Тут надо понимать, что хороших критиков крайне ма...   19.08.2010, 13:34
Merlin8   Мне кажется что рассказы публикующиеся в Интернете...   19.08.2010, 18:15
Alex_Feather   Человек, который высказывает свое мнение - это че...   19.08.2010, 18:48
Merlin8   Людей, не умеющих грамотно выразить мысль на родн...   19.08.2010, 19:58
Alex_Feather   Наличие "простых правил" подразумевает ...   19.08.2010, 21:37
Merlin8   Я бы не стал признавать подобного авторитета. То...   20.08.2010, 15:15
Alex_Feather   Написать несколько рассказов в определенном жанре...   20.08.2010, 17:19
Merlin8   Словарный запас здесь играет лишь второстепенную...   20.08.2010, 21:33
Alex_Feather   По тому, что он говорит. Если он порет чушь, то к...   20.08.2010, 21:59


Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 09.06.2025, 0:10
HotLog Сейтинг@Mail.ru Rambler's Top100