Итак мы пришли к выводу, что такой безграничной свободы быть не может, а если и может, то в таком виде она нах никому не нужна   )))

И то верно!

Безграничная свобода - это красивый миф.Который недостижим.Во всяком случае,пока.Во всяком случае,для меня...
Хотя,возможно,там действует совсем другая логика,и безграничная свобода - не такая уж хреновая вещь...

думаю, свобода вообще - это контроль над своей жизнью, своим телом, разумом и т.п. Т.е. когда можешь поступать так, как считаешь нужным, и знаешь, что для тебя нужно, и есть ресурсы и возможности так поступать.
Как может быть безграничный контроль над этим всем?.. Представить себе трудно. Какие-то органичения есть уже потому, что мы люди (нелюди и проч.)
Многие эзотерические учения говорят о том, как достичь контроля и/или свободы, но это так утомительно, что ИМХО лучше жить и радоваться жизни...

А вот я бы не отказалась от безграничной свободы. Раз уж появилось такое понятие, то надо к нему стремиться! Даже представить трудно, какие возможности могут открыться, но они могут оказаться как положительными, так и отрицательными. Обладать безграничной свободой в нашем мире скорее всего невозможно, так как он не приспособлен к этому.

2Познающая
Гмм...Это напомнило мне Дозоры...Городецкий так стремился на седьмой слой сумрака,а он был так близко....
Это я к тому,что зачем нужно стремиться к этой чертовой безграничности,когда счастье-то рядом;)

[
Проблема в том, что я не нашла счастья....настоящего. Не подскажешь, в чём оно заключается?

Сообщение отредактировал Познающая Тайны Миров - 20.12.2007, 21:18

У кого как.Вряд ли наши счастья совпадают.

Да у всех понятие свободы своё...Не знаю как на счёт безграничной свободы но просто иногда я всё же ошушаю себя свободной...душой свободной:)Особено когда небо чистое или красивый закат, глаза закрываешь и просто чуствуешь что сейчас даже полёт в твоих силах...

Обычно имеется в виду не просто свобода, а свобода от чего-то. Ну а безграничной свободой можно было бы назвать свободу от себя. Правда длится она ой как недолго. Стоит нам только её осознать как она исчезнет.

Сообщение отредактировал Swarog - 21.12.2007, 21:40

Красивые мнгновения ощущения собственной свободы и независимости. Я иногда тоже это чувствую, но потом мне становится ещё печальней чем раньше, из-за того я ещё глубже понимаю ничтожность своих способностей и жалкое человеческое обличье... Порой во сне я чувствую себя свободной, но меня не оставляет неприятное сомнение на счёт того, что на самом ли деле это реальность? Но потом просыпаюсь и всё снова становится на свои места....
Ощущение реальности - вот что нам мешает! Пока мы чувствуем привязанность к нашему миру, мы не можем отделиться. Но сложилась такая ситуация, что нас пленят наши чувства и они живут в нас. Как бы мы не старались, мы не можем начисто избавиться от них, ибо наш мир построен на них. Получается замкнутый круг. Но когда ходишь по кругу, рано или поздно становишься сумешедшим. По-моему, чтоб обрести свободу надо сойти с ума....(сумашедшая идея)

безгранично свободный? - значит ты уже умер... ведь после смерти уже не держит ничто.. ни чувства ни желания, ни кто либо...

Свободна. Совсем. Абсолютно. Безумно.
Как ветер в полях, как морская волна.
Лишь звезды, рассыпавшись в небе безлунном,
Слагают прелюдию нового дня.
Весна по земле расстелилась дождями,
Предчувствие лета смывая в асфальт.
Былые надежды остались словами,
Что были озвучены вечность назад.
Свободна. Отчаянно. Слишком. Свободна.
От всех, от всего, от того, чего нет.
Кому-то так, видимо, было угодно...
А в окна стучится безмолвный рассвет.

Счастье - ИМХО, любовь. Такая любовь, которую можно развать счастьем. Это не сразу приходит, это не всегда сразу понимаешь, это у каждого своё. Когда это ко мне пришло, я поразился, т.к. вообще не думал, что могу так любить.

Даже если и такая свобода недостижима, всё равно имеет смысл
посмотреть, что ей мешает. Как в себе, так и извне.
А вообще-то ощущение свободы возникает после избавления от чего-то гнетущего,
то есть это как бы переходное состояние души.

Мне кажется это заблуждение. Мало кто из живущих может сказать что будет с нами после смерти, а те кто знает будут молчать. И почему мы надемся, что после смерти нашего тела, дух тоже сгинет на век? Кто или что должно нас отпустить? За какие пряники?

А про свободу скажу так. Нет никакого ограничивающего фактора кроме физических законов и личного кодекса чести, совести. Моральные нормы, конституционные права и обязанности, законы государства можно и не соблюдать, если они не совпадают с устоями личного кодека. Но в таком случае личная свобода может серьезно пострадать И стоит ли овчинка выделки?
Абсолютной свободы нет и быть не может, также как абсолютного счастья, абсолютной любви и вообще абсолюта как такового.  Свобода должна быть ограничена, иначе она никому не будет нужна, а когда свобода в цене, то главным наказанием преступившего закон (не важно, государственный или совести) является лишением оной.

Ну если уж на то пошло, то наша свобода ограничена самим фактом нашего существования. А вообще свобода существует только до тех пор, пока мы о ней не задумываемся...

Есть ещё и ограниченность умственных или физических способностей человека, в частности способность контролировать свои эмоции. Кроме того, нас ограничивают не только физические законы, но и уровень их знания/применения - уровень техники.
Свобода безусловно не является самодостаточной высшей ценностью, имеет значение ещё и порядок. Это можно видеть на примере того, что люди часто ностальгируют по времени своей несвободы, например всю жизнь вспоминают службу в армии, школу, ВУЗ (где нужно было сдавать сессию),  даже зону, что выражается в виде всякого шансона и переноса “понятий” в мирскую жизнь. Правда, тут есть и составляющая от ностальгии по молодости (здоровье было лучше), но вспоминается-то порядок или своё противостояние ему. Эта точка зрения раскритикована, например Гашеком:
"Наш  обер-лейтенант  Маковец  всегда  говорил: "Дисциплина,  болваны,  необходима. Не будь дисциплины, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Военная служба из вас, дураки безмозглые, людей сделает!" Ну, разве это  не  так?  Вообразите себе  сквер, скажем,  на  Карловой площади, и на каждом дереве сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня  ужасно пугает."/Похождения бравого солдата Швейка/
Но в этом произведении описан порядок в состоянии распада, когда он смешон и жалок, как и в позднем СССР. В этом случае личность может считать свободу высшей ценностью для уклонения от этого опасного маразма, что Швейк и делал периодически.
Однако,  нужно ещё и уметь быть свободным, а то личность деградирует – жизнь от запоя до запоя, всякая игромания, наркомания, сумашествие и т. п. А для этого умения нужен некий минимальный уровень знаний и самоконтроль, то есть всё равно некий внутренний распорядок - свои правила жизни. Так что ценность свободы – в выборе своего порядка или в  возможности выбрать общественную группу с лучшими порядками.

Сообщение отредактировал Nucl - 10.10.2008, 18:54

[quote name='Aderus' date='23.08.2008, 8:21' post='92997']
... Нет никакого ограничивающего фактора кроме...


[quote name='Aderus' date='23.08.2008, 8:21' post='92997']
... Нет никакого ограничивающего фактора кроме...
Есть еще другие люди и эти люди являются "ограничителем".

Другие люди как ограничители свободы, конечно правильно, но где проходит граница?
    Даже у животных есть договорные отношения (они метят территорию). Иногда выясняют отношения (кто сильнее) и граница проходит уже в другом месте. Но это происходит не каждый день.
    У людей же законы, инструкции и правила освобождают от необходимости ежедневно выяснять отношения, в том числе и с угрозой для здоровья.